1: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:04:32.01 ID:ySJtwR7r0
器が小さい日本の文化庁

日本の文化財の世界にも、同様の「器の小ささ」が広がっている。

世界各国に散らばっている高麗時代の名品を集めているところだ。多くの名品が日本にあるため、日本側の協力が緊要だ。
しかし、一部の寺や私立博物館は窓口すら閉ざし、国立・市立博物館も「日本の重要文化財に指定されている最上級の名品は貸せない」と難色を示している。

日本のある学芸員は「韓国とは関係を維持しなければならないので、私たちも貸し出したい。だが、文化庁が許可を出してくれないので困っている」と言った。
作品を所蔵している機関が貸し出したいと言っているのにもかかわらず、日本の文化庁が「ノー」と言っているというのだ。

韓国の窃盗犯たちが対馬から高麗時代の仏像を韓国に持ち込んだが、これを忠清南道瑞山市の浮石寺に引き渡すよう命じた韓国の裁判所の判決に基づき、
現在まで日本に返還されていないというのが事の発端だ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/09/21/2018092101779.html

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537826672/

2: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:05:03.51 ID:sZJg/QDJd
いやお前ら貸したら返さへんやん

3: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:05:56.63 ID:diVYiUnT0
記事の中で原因が書かれてるならええやん
そらそうよね

4: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:06:08.58 ID:4Od/pSRfa
借りパクしますよ言うてる奴に何で貸さなアカンねん

5: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:06:24.57 ID:9jixmuGWd
借りパクするよね韓国

6: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:06:29.04 ID:zB82I0+m0
こういうやつ中学にいたわ

7: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:06:56.51 ID:39jCZ47Kd
借りパクした事例まで書いてあるのに器が小さいのか(困惑)

10: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:08:09.65 ID:mPlUSzVhM
それとこれとは別問題やろ
略奪美術品は自発的に返すのが国際社会の常識だぞ
だからいつまで経ってもナチスの同類扱いなんだぞ

35: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:14:19.93 ID:t4rtHclt0
>>10
韓国にはその国際社会の常識が通用しない

38: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:15:29.30 ID:6Pb+4HIWd
>>10
はい大英博物館

45: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:16:46.95 ID:mPlUSzVhM
>>38
だから非難されてるだろブリカスも
同じように開き直るつもりなのか敗戦国のくせに

105: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:31:00.34 ID:KAYdYhu50
>>45
で?それと第二次世界大戦に何の関係が?
そもそも韓国参戦してないよね?

15: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:09:26.63 ID:J1Q3FUV00
まぁ李朝の名品とかほとんど日本にあるんだよな
そもそもその価値を見出したのは日本人だから
ながーいこと見向きもしなかったくせに今更ry

25: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:11:34.49 ID:mPlUSzVhM
>>15
その理屈なら浮世絵も日本人は価値がないものとして焼き物の包み紙にして欧米に送ったら
欧米人が焼き物よりこっちに価値を見いだした訳だがな

30: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:13:05.03 ID:j+TDfwDn0
>>25
だからって日本で「浮世絵返せ」なんて言うてへんやろ

64: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:19:58.56 ID:FfzSPs7B0
>>25
そら価値が無いゴミ見たいな物を文字通りゴミとして使った訳で
当時の日本人の価値観だとゴミやったんやろ
それを見たこと無い西洋人が有り難がっただけでええ奴は日本にも残っとるやん

168: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:43:50.99 ID:wZkTOYnW0
>>25
だから浮世絵の名品の多くはアメリカとフランスにあって里帰り企画展が開かれる
日本は借りパクしたり雑な扱いで毀損したりしないからボストン美術館も個人所蔵家も快く貸してくれる

208: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:52:07.49 ID:OAyB27DQd
>>25
no title

気になって浮世絵調べてたら りゅうちぇるに続いて葛飾北斎まで野獣化してて草

16: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:09:36.83 ID:x8xnKNUBM
高麗代の品物ってほとんど交易で買った物やろ 無論倭寇の略奪品もありそうやけど

18: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:09:57.52 ID:g70DZItF0
盗んだ仏像まだ返してなかったのか…

21: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:10:10.89 ID:j+TDfwDn0
貸す??
なんで強盗に貴重品渡さなアカンねん

24: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:11:23.47 ID:SxH9Pp1r0
「貸したら」どうなるかほぼ全員一致するのが凄いで

26: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:11:59.72 ID:W4rlowEg0
美術品だけじゃないからな
大戦中に朝鮮で取られた映画のフィルムが見つかって
それしつこく何度も貸してくれってくるから折れて貸したら戻ってこない

29: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:12:55.76 ID:ycA8wqja0
盗んだ上指折られた仏像

32: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:13:24.61 ID:1HcMEgo70
借りパクどころじゃなく普通にパクるのがそもそもの発端なら諦めろや

33: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:14:06.77 ID:5hnRXYwwx
どうせタダで貸してほしいニダとか言ってんだろ

36: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:14:55.00 ID:VS839FBg0
そもそも文化財をニッコリ簡単に貸す事例そうそう無くない?世界規模で

77: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:23:16.14 ID:R4gOABU10
今は国外へ貸し出しする国ほんまに少ないで

79: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:23:45.47 ID:3IrWfywkd
借りパクが国技の国にはそら貸さんやろ

82: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:25:09.56 ID:I6KfyoMh0
韓国人さんのこういうとこ嫌い。日本人もいつか堪忍袋の緒が切れるぞ

85: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:25:45.88 ID:yMnRtPo50
いや全部あげたらええやん朝鮮の物手元に置いておきたいか?

88: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:26:08.95 ID:IdTBgbn+d
>>85
あいつら壊すやん

89: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:27:37.29 ID:jXcvqI7ad
>>85
朝鮮は中国の属国やから返すなら中国になってまうな

91: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:28:14.47 ID:kHSrIqTN0
ブラジル国立博物館全焼で二千万点の収蔵品全滅とか聞くと
大英博物館でちゃんと管理された方がいいよなっていう

92: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:28:36.14 ID:xL4xaEvp0
だいたい名物といわれとる室町期までに渡ってきたものなんて交易品じゃない?
秀吉やらWW2やらで強奪したもので重文なんてあるんかいな

96: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:29:09.63 ID:1OXmgqag0
日本から盗んだモノですら韓国の裁判所は合法にして返却しない
誰が貸すんだ?

97: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:29:39.11 ID:Jci/HBYV0
元々強奪したものだとか草
なんで韓国から強奪せなあかんねん

98: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:29:51.30 ID:WgRK87ewp
なんで韓国には残ってないん?

108: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:31:11.97 ID:0t8hEEKw0
>>98
日本が全部略奪したからってことになってるで

110: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:31:51.66 ID:kJlEtDqz0
>>98
韓国はつるつるの陶器が好まれたから
日本とは真逆やね

221: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:54:17.75 ID:ZbD5s9z60
>>98
朝鮮には二度の大きな文化断絶がある

一度目は13世紀のモンゴルの侵入 わり本気で全土ボロボロ
二度目は17世紀の満州族との敗戦 これで自尊心はボロボロ
三度目は20世紀の日本への併合
四度目は20世紀の朝鮮戦争    完全に破壊しつくされた

104: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:30:55.95 ID:xL4xaEvp0
日本の骨董品て品質もさることながら誰が持ってたとかどういう逸話があるとかで価値がだいぶ変わるよな
そういう価値の付け方って海外のひとも同じなんやろうか

175: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:45:09.22 ID:zPoAxiP10
>>104
逸話は後付けだから何とも言えんが誰が所持してたかが重要やな
例えば利休が桂川で魚取りしてる人が使ってる魚籠見てこれを花生にしたら面白そうやなと思ってそれを譲り受けた
単なる魚籠が今に伝わりそれが大名物やからな

185: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:47:07.31 ID:6ZrEA+v/0
>>175
お茶の世界はまた変な世界だからなぁ…
あんなので本当の侘び寂びが感じられるんですかね

211: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:52:31.10 ID:zPoAxiP10
>>185
ほんまやね
面白いとは思うけど利休が台頭してきてから魚籠にしろ瓢箪の中身くり貫いたもんを花生にしたりなんか変な方向に独創的になってきた感じやな
まあ変なもんばっかりってのも語弊があるけど

228: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:56:31.28 ID:ZbD5s9z60
>>104
アメリカの骨董番組見てると
人気の大統領・有名軍人・ロックハリウッドスター
このあたりの所有品は人気やね

大統領でも人によって全然違うとこは日本と同じ

241: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:59:23.16 ID:xL4xaEvp0
>>228
へえー😮
そのなかには他国産のものを持ってきたやつもあるんだろうけど、アメリカの骨董品ってなにがあるのかよくわからんのやがなんか特徴的なものってある?

253: 名無しさん 2018/09/25(火) 08:02:22.33 ID:ZbD5s9z60
>>241
ガチの骨董品って先住民の遺物になってまうけど

好まれるのは初期開拓時代の物や
大統領関係だとペンや小物もあるが一番は手紙
歴史が浅いぶん歴史に関するものはくっそ高値がつく
アメリカって裕福やなあって思うで

266: 名無しさん 2018/09/25(火) 08:04:15.60 ID:ENX+Ur6n0
>>241
銃や戦後に刀狩りした日本刀やろ
あと切手

116: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:32:28.18 ID:b3vzRWPTp
慰安婦像量産するなら仏像量産すりゃいいじゃん

121: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:33:24.23 ID:jXcvqI7ad
>>116
モルゲッソヨ増産したらよくね?

118: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:32:48.36 ID:xL4xaEvp0
なんで日本の美術館は韓国との関係を維持しないといけないのかね
客呼べるほどの韓国の名品ってなんかある?

126: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:34:07.98 ID:KAYdYhu50
え、まだ仏像返してくれてないの?

133: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:35:56.26 ID:h2dSfsLk0
しれっと窃盗を美化してるのには草生える
そもそも国自体が違うから韓国の裁判所で一方的に裁かれたものが日本で通るはずがない

136: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:36:23.00 ID:xL4xaEvp0
韓国の美術品のwikipediaちらっと見たけどボロボロやん

特徴→単一的で、多様性に欠ける
絵画→高句麗古墳壁画から高麗後期仏画まで500年間は、ほぼ空白
書→中国の流行にやや遅れて忠実に踏襲することが多い
金工→高麗の螺鈿はレベルが高いが、現存するのは盒と経箱で14例のみ。朝鮮半島には1つだけしか残っておらず

171: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:44:35.49 ID:kHSrIqTN0
>>136
儒教が悪いよ儒教が~

215: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:53:12.90 ID:o+EzNQ2R0
>>171
言うても儒教国家だった明でも磁器をガンガン生産して輸出していたし絵画なんかも盛んだったんだよなぁ

144: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:38:22.50 ID:ivwaIDzha
知らねえよそんなに観たきゃ観に来い

148: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:39:22.49 ID:rQrfOWTL0
兄さんは国の頭が変わるたびに既存の文化品を破壊しまくったのが悪い

157: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:41:08.67 ID:jXcvqI7ad
在日も韓国のものやから返還せんとアカンよな

158: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:41:15.63 ID:BJFolzUa0
ずっと貧しい国やったから芸術にリソース回す余裕なかったんやろ
たまに出てきた奴もお金に換える方が優先やったんやろ

160: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:42:12.72 ID:IdTBgbn+d
>>158
いうて日本も飢餓地獄やったろ

163: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:43:15.36 ID:SyTf/uSgd
お前らろくに文章も読まないで韓国さんに失礼な事言うな
借りパクしたんじゃなくてパクった物を返さないだけだぞ

167: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:43:44.97 ID:xL4xaEvp0
>>163
つまり盗人ですね

169: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:44:03.18 ID:Piega1C50
韓国の司法って基本的に「反日行為ならなんでも容認するからやったれやったれ」ってスタンスだよね

181: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:46:24.41 ID:xL4xaEvp0
フランスも韓国には貸さないんだな

182: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:46:31.36 ID:TLjyy4hg0
韓国に貸したら返ってこない?世界各国が韓国への「文化財レンタル」を拒否
https://www.recordchina.co.jp/b568316-s0-c10-d0058.html


フランスと台湾にも拒否られてて草

195: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:48:46.34 ID:20nUb6Yp0
>>182

213: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:52:44.87 ID:LlRJnnTk0
>>182
この記事ではっきりと法の未整備が原因書かれてるのに整備しない韓国が悪いやろこんなん

246: 名無しさん 2018/09/25(火) 08:00:58.56 ID:vkGxKON+0
>>182
>台湾の国立故宮博物院も国立中央博物館の文化財貸与要請に対し「差し押さえ免除法のない国には貸与できない」と強硬な姿勢を示したという。

>韓国の文化体育観光部によると、米国や日本、英国、カナダなど多くの国は海外との文化交流を促進する目的で「文化財差し押さえ防止」を定めた国際条約に加入、
>もしくは別途で国内法を制定している。文化財侵奪の歴史を持つギリシャも国際条約に加入している。

>西京大学のソン・ボングン教授は「差し押さえ免除法は国民の文化享有権を保障するために必須」とし、
>「世界の流れに反し、韓国だけが法の制定を先延ばしにしていることは深刻な問題」と指摘した。韓国国会でも同法の必要性を訴える声が高まっているという。

>これについて、韓国のネットユーザーからは「本来の所有者は韓国でしょ?」「他国から違法に持ち出したものだから差し押さえを恐れている。それに免罪符を与えるの?」
>「展示会が開催できなくてもいいから、差し押さえ免除法は制定しないで」など同法制定に否定的な声が目立つ。

>その他「レンタルではなく、返還するよう求めるべき」「今度は韓国が日本から盗んでくればいい」などと主張する声や、
>「日本もフランスも良心がない」「情けない韓国政府は『実物を見たければ海外で』と言うのだろう」と嘆く声も見られた。

兄さん…w

183: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:46:36.91 ID:5AnIrhtf0
前に貸した金返してないやつにさらに金貸すかって話よ

198: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:49:13.96 ID:j+TDfwDn0
>>183
ウルフルズなら………

184: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:47:06.15 ID:Piega1C50
今回の件とは別やけど中韓の人が日本の神社や寺や観光地に来て
定期的に小便撒いたり酸を撒いたりお地蔵さんの首ボッキボキにしたりするけど
あれ何目的なん

188: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:47:41.53 ID:9cqJdOyr0
文化財パクって返さなかった判例は一つしかないとかいうけど、韓国の司法がパクリを開き直った判決はそれだけじゃないよね
ついこの前もマジンガーZのパクリ認めなかったしね

202: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:50:36.56 ID:j+TDfwDn0
>>188
アレは「テコンVの商標権」の裁判であって、「マジンガーとの関連性」は争点になってない

192: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:48:12.92 ID:MBVpjo/C0
小学校の頃借りパクするあっくんいたよな
糸目でキモかった

194: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:48:24.18 ID:xL4xaEvp0
さすがに古美術品のひとつもないってわけじゃないだろうと思っていたらマジで各分野ひとつかふたつしかなかった

199: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:49:34.42 ID:kHSrIqTN0
>高麗仏画は現存する約160点のうち約130点が日本、約10点が米国と欧州、約20点が韓国にあるとされている。

チョッパリ最低やな

205: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:51:35.14 ID:j+TDfwDn0
>>199
何で中国にはないんやろなぁ
ご近所やし宗主国なのになぁ

216: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:53:28.46 ID:20nUb6Yp0
>>205
これって純粋になんでなん?

218: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:53:59.96 ID:j+TDfwDn0
>>216
ワイが知りたいわ

219: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:54:05.70 ID:Av3DpG6U0
>>216
いや、なんでって中国は自国文化財も徹底的に破壊されてるんだぞ

223: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:54:49.86 ID:J+/Wuftcd
>>216
本家が亜流の作品を尊重する理由がないやろ

249: 名無しさん 2018/09/25(火) 08:01:14.90 ID:dWUuV/u+a
>>216
全部自国民に破壊されたからやろ

226: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:55:41.37 ID:o+EzNQ2R0
>>205
父さんは基本的に朝鮮に供給する側で受けとる側じゃないから

200: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:50:06.54 ID:xL4xaEvp0
東亜日報より

韓国窃盗犯が日本の対馬で盗んだ高麗仏像について昨年1月、大田(テジョン)地方裁判所が日本寺院の還収要求を拒否し、忠南瑞山の浮石寺(プソクサ)に仏像を渡すよう判決した。判決後、海外主要博物館や美術館は韓国文化財の展示貸与を避けている。

212: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:52:40.86 ID:VsWaUjOA0
韓国は文化財借りて何するの?
北に貢物か?

231: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:57:29.38 ID:A2jpVOVCa
必ず返すから文化財貸して欲しいニダ
必ず返すからお金貸して欲しいニダ
必ず返すから奥さんと娘さん貸して欲しいニダ

234: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:57:44.30 ID:wZkTOYnW0
歴史いうんは人の営みの積み重ねで書き換えは効かんから受け入れるもんというのが文化財の価値やろ
気分次第で過去を都合よく書き換えるバカとは付き合えんってことや

236: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:58:06.01 ID:zbbuCpOw0
ぜってー返ってこないわ

242: 名無しさん 2018/09/25(火) 07:59:32.86 ID:ZbD5s9z60
博物館「そっちで保険かけてね」
韓国「わいらじゃ何処も受けてくれんからそっちで入って」
博物館「は? んなら貸せんわ」
韓国「日本は器が小さい」

これだぞ

248: 名無しさん 2018/09/25(火) 08:01:09.54 ID:20nUb6Yp0
韓国にも優秀なエリート居る筈のにまともな発言する奴少ない印象がある

259: 名無しさん 2018/09/25(火) 08:03:30.11 ID:7DvE+4ZMM
正式な商取引の結果手に入れた物すら返せ!とかわけわからん主張しとるからな

261: 名無しさん 2018/09/25(火) 08:03:52.75 ID:zbbuCpOw0
普通に買った品物が大半だと思うんですが