1: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:06:20 ID:2Jv
ガキ「雑炊嫌やー」
セイタガキ「我慢しときー。昼はお結びやから」

おばさん「ええかげんにしとき!家におるもんは 昼かて雑炊や。
お国のために働いてる人らの弁当と一日中ブラブラしとる あんたらと何で 同じや思うの。
清太さんなあんた もう大きいねんから助け合い いうこと考えてくれな。
あんたらはお米ちっとも出さんとそれで ごはん食べたい言うてもそら いけませんよ 通りません!
ちょっと続けてごはん食べさせたったらまあ 口が肥えてしまいよってからに…。」

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555887980/

2: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:07:03 ID:D7L
正論スレは伸びない

3: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:07:16 ID:85q
奪われた米はどこに消えたんや

4: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:07:38 ID:2Jv
>>3
セツコガキがおかわりしまくってたやん

5: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:08:51 ID:xzT
おばさん普通に実子でもないガキを面倒みてやってるいい人なのに
悪者にされてるのかわいそう

6: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:08:53 ID:orP
セイタってなんで働かんの?

7: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:09:12 ID:Wkx
>>6
嫌やから

8: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:09:13 ID:a6m
何か手伝えば良かったのに、親戚とはいえ他人の家でゴロゴロする程厚かましくなれんわ

11: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:10:35 ID:2Jv
おばさん、いきなり来た親戚の子供2人を預かることに
衣食住全て提供
セイタガキと同世代の子供はみんな働いてるか学校か訓練に
セイタガキ、叱られてご飯を別々にするも、後片付けすらせずにおばさんが深夜かたずけをする羽目に
セイタガキ、昼間から漫画やオルガンでどんちゃん騒ぎ、叱られたらふてくされてガキを連れて勝手に出ていく

12: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:10:36 ID:La2
せいた「あかん、どうやって生活しよ...せや!火事場泥棒や!」

14: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:11:03 ID:U3w
おばさんレスバぐう強やんけ

15: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:11:16 ID:9pD
親父が海軍やし歪んだエリート思考持ちやったんやろなあ

19: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:12:35 ID:ZDd
>>15
せやで 親父が提督やから金持ちの家やから学徒奉仕活動した事ないんや だから働かない 

22: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:13:29 ID:2Jv
>>15
よく見ると回想とかでも昼間から海で遊んだりそうめんとか高価なカルピスとか飲んでて豪遊してるからな

16: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:11:21 ID:xzT
おばさん「清太さん学校は?」
清太「空襲で焼けてもうた」
おばさん「少しは働いてよ!」
清太「そのうち働くわ」

うーんこの

23: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:14:08 ID:orP
温室育ちってやつか

28: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:15:52 ID:orP
昔はおばさん怖くて嫌いやったけど確かに正論言っとるな

30: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:16:32 ID:UOd
母親の着物が家賃代わりみたいなもんなのに
「ワイの白米や!」みたいな態度取ってるの草

32: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:16:55 ID:2Jv
戦時中に他人の家に住まわせてもらって飯も食わせてもらってその本人の目の前で「雑炊嫌やー」 やぞ
ワイがおばさんなら鼻の骨折れるまでぶん殴るで

35: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:18:13 ID:48U
でもセイタの家から食料持って行ってなかった?
住まわせてもらういうても結構な量食料持って行ってたし
多少優遇してもらってもええんちゃうかなあと思った

37: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:19:26 ID:DwO
>>35
最初のうちは働いてなくても食わせた時点で優遇やろ

47: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:21:54 ID:48U
>>37
ある程度は持ってきた食料でOKとしても
それからは多少は働くべきやね
ただ妹はどうするべきなんやろか

52: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:22:42 ID:xzT
>>47
妹は流石に小さすぎて働けないのはしゃーないやろ
でも文句言わさんようにしつけなあかん

38: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:19:47 ID:2Jv
>>35
食料って梅干しとかやん
そんなん1か月分の家賃代にすらならんわ

40: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:20:26 ID:48U
>>38
おばさん「あーこれバターやないのぉー」ってセリフ
無かった?

41: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:20:35 ID:2Jv
>>40
あるぞ
それがなんや

36: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:18:47 ID:2o1
農家の野菜盗むクズやからな

39: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:20:22 ID:2Jv
火垂るの墓が放送されるたびに風評被害を受けるおばさん
このクソガキ二人を絶対に許すな

42: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:20:39 ID:xzT
まあ親戚やし高額な家賃払えとは言わんけど
居候させてもらって当たり前みたいな態度は良くないわな

43: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:21:00 ID:2Jv
>>42
飯食わせてもらって本人の前で「雑炊嫌やー」やぞ

46: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:21:50 ID:Wkx
no title

清太「嫌ンゴ…絶対に働かないンゴ…」

48: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:22:07 ID:orP
あの時代やったらバターよりじゃがいもいっぱい貰った方が嬉しいやろ

51: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:22:16 ID:qy5
登場人物全員クズやぞ

53: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:22:51 ID:O4h
死ぬまでニートを貫いた模範的おんj民

54: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:22:53 ID:48U
ある程度おばさんのいうことも正論やが
思い出の着物売るのはどうかと思ったけどなあ
あの時代やと普通にあったんかね

55: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:23:14 ID:xzT
>>54
あれは普通に許可取った上で売ってるやん
勝手に売ったわけじゃない

65: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:24:29 ID:48U
>>55
母ちゃんが亡くなった以上
妹的には形見やったわけやしなあ

56: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:23:19 ID:lMs
>>54
思い出なんてどうでもええやろ
飢え死にしてええんか?

57: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:23:29 ID:QG8
おばはんの言うことも正論やけど結構な金品もろてるやろ

63: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:23:58 ID:48U
>>57
ワイはこう思う
正論やけど割ともろてるしなあと

69: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:25:03 ID:2Jv
>>57
金品何も貰ってないやん
貰ったの食料わずかと服だけやぞ
おやじが死んだことを知った後も一切セイタから金を請求しなかった聖人

74: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:26:47 ID:ZDd
>>69
一応あの家とは何かあったとき互いに助け合いしましょうって話し合ってあってそれなりの家具や雑貨は運んでいたはず
なおセイタに助け合う心は無かった模様

59: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:23:41 ID:2o1
てめぇのプライドのせいで幼い妹がしんだんやで

61: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:23:46 ID:2Jv
監督も言うとるぞ
「また作り始めてから、この兄妹は邪険にされてもおばさんの家で我慢すれば、そのまま生きていけたはずだ。それを自ら飛び出て居場所を見つけ、食料を何とかしようとする。そこが今の観客に通じるわがままさだと。」

73: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:26:43 ID:54e
てかあの時代のドロップとかカルピスとかいくらするんやろ

85: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:29:18 ID:ZDd
>>73
チョコが数千円したらしいし千円はするやろなぁ

76: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:27:23 ID:Wkx
学校→行かない
働く→しない
家事→しない
食事→よく食う
文句→よく言う

78: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:27:54 ID:2Jv
監督「「清太と節子は”家庭生活”には成功するけれど、”社会生活”に失敗するんですね。
いや、失敗するのじゃなくて、徹底して社会生活を拒否するわけです。社会生活ぬきの家庭を築きたかった。
まわりの大人たちは冷たかったかもしれない。しかし、清太の方も人とのつながりを積極的に求めるどころか、次々とその機会を捨てていきます。
お向かいの娘に、『うちらも2階の教室やからけえへん?』と誘われて『ぼくらあとでいきますさかい』と断り、学校へも行かず、先生にも相談しない、
置かしてもらった親類の未亡人はいやみを次々いい放つけれど、あの時代、未亡人のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった。清太はそれを我慢しない。
壕に移り住むことを決断して清太はいいます。『ここやったら誰もけえへんし、節子とふたりだけで好きに出来るよ。』そして無心に”純粋の家庭”を築こうとする。
そんなことが可能か、可能でないから清太は節子を死なせてしまう。

79: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:28:11 ID:48U
何もしないって理由が1番やろうけど
かなりおばさんもストレスたまってたんやろなあとは思う

83: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:29:03 ID:BGk
セイタ「飯は今日から自分でするからおばはんはすっこんどれ!」
セイタ「節子うまいか?たくさん喰うたらええからな!」←おばさん家の食器勝手に使う
セイタ「ごちそうさまや!食器洗うの面倒やしアライバに放置したろ!」←ゴールデングラブ

86: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:29:38 ID:2Jv
>>83
ほんま畜生極まりないでこの極悪兄妹
こいつらの悪行三昧だけでスピンオフ作れるで

88: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:30:27 ID:POq
トトロと同時上映やったんやっけ

92: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:31:12 ID:DwO
親も銀行にもクッソ金遺しとったのになぁ
無駄遣いしすぎやで

112: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:37:18 ID:48U
働き口ってあの時代にどれくらいあったんやろ
闇市とか?

123: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:40:15 ID:9pD
>>112
日本中男手不足やし単純な働き口なら山ほどあるで
皆食いぶち稼ぐのに必死で働いてたらしいし(ジッジ談)

124: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:40:41 ID:ZDd
>>112
根こそぎ動員してるからどこも人手不足でいくらでもある
ただ工場とかは個人ではなく団体とかでの徴用だったから一般的には農家かな

114: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:37:29 ID:tFH
もうあの2人に少し堪え性があったなら結末も変わったったんやろうかと見る度に考えてまうわ

117: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:38:10 ID:O4h
セイタの行動は客観的に見ればあきらかに悪手なにゃけど
それに共感してしまうのがこの作品のすごいとこやで

よくあるドラマやと真面目に働いても周りのせいで不遇な目に合う展開が多いけど
セイタのあの行動は年齢も含めてリアル感あるわ

親戚の決して悪ではないのにどこか嫌悪感を感じる部分とか
その状況で妹と終わりの見えない生活を続けなければならない憂鬱感とか
死ぬほど嫌というわけではないけど逃げ出してしまう気持ちほんまわかるで
その結果死ぬんやけど

125: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:40:49 ID:2Jv
ちなみにおばさんの家に住まわせてもらってる時にセイタが父親の預金が7000円(当時換算1300万)の大金があることが判明
しかしおばさんにはびた一文払わなかったド畜生やぞ

127: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:41:02 ID:2Jv
1300万あってどうやったら死ねるんや・・・

138: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:43:07 ID:O4h
>>127
現代みたいに情報を簡単に得られんからや
物資が不足してて金持ってても家借りるどころか
普通に店で買うことも難しいねん

140: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:43:38 ID:2Jv
>>138
いや普通にその帰りに通り道の店で雑貨買ってたやん

136: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:43:04 ID:rLD
ちゃんと学校に行ってさえいれば勤労奉仕の報酬で菓子類やイモは貰えるんだよな

137: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:43:05 ID:2Jv
おばさん「あんたの年やったら 隣組の 防火活動するんが当たり前やないの」

セイタ「はぁぁっぁぁあ 家出させてもらいますわ」

139: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:43:36 ID:PdW
これってノンフィクション小説?
フィクション小説?

145: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:45:00 ID:9pD
>>139
作者の実体験を元にしたフィクション
実体験の方はかなりえげつないので無茶苦茶綺麗にアレンジした

141: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:44:12 ID:3Jn
言うても清太さんは上級国民やで
おばさんの口の利き方間違ってない?

144: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:44:51 ID:54e
>>141
でも親は死んでるし居候やで

157: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:47:09 ID:Wkx
現実は清太が節子の飯横取りして節子が餓死や

173: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:49:49 ID:rLD
現実
・親は死んでない
・親戚との関係は良好
・お粥を食べる時妹には水分だけ分け与えた
・妹の夜泣きが煩いので殴って脳震盪おこして黙らせた
・妹の分の食料食いすぎて妹餓死

176: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:50:43 ID:tFH
>>173
J民もドン引きするレベルの畜生で草生える

181: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:51:59 ID:9pD
>>176
妹は二人いて上の妹は美人で本人はそっちに夢中
上の妹が病死してから節子のモデルの下の妹は邪魔に思ってたのも追加やで

182: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:52:07 ID:rLD
そもそも火垂るの墓って戦争映画やなくて自分の世界に閉じこもりすぎて社会との繋がりがなくなった若者に対する風刺やからな

186: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:52:53 ID:Mwg
>>182
なーんやワイらことか

189: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:54:22 ID:J8Q
製作サイドも清太はクズのつもりで作ってるからアレでエエねん

190: 名無しさん 平成31年 04/22(月)08:55:08 ID:aiD
セイタは謝ることありがとうということ、この辺の基本ができてないから死ぬハメになった

これは今の世でも同じ

199: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:05:17 ID:Mwg
ロッテンマイヤーさん「せやせや」

201: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:07:01 ID:J8Q
>>199
ハイジにしたって火垂るの墓にしたって同じやな
あのへんの作品が主人公をただひたすら純粋で不憫な子を描いてるだけに見えるならアスペもええとこや

204: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:10:17 ID:BGk
火垂るの墓スピンオフ「親戚のおばはん」

205: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:10:32 ID:3Jn
大事なのはトトロの後にこれを流したという事実

212: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:13:38 ID:zL4
おばはんは清太が出ていくときの「あら、そうなの、さようなら」
が微妙に嬉しそうでムカつくから五割増しで憎まれとる気がする

218: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:15:02 ID:df6
>>212
おばさん最後心配してなかったっけ

229: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:28:42 ID:rhf
小学生のときに見てからもう15年近く見てないわ
というか見れないわ
絶対泣く

230: 名無しさん 平成31年 04/22(月)09:36:58 ID:uw6
普通にこれ火垂るの墓のテーマやんけ
そういう清太の社会能力の無さも問題になっとる訳で
そこに感情移入してくれって話なんやから当たり前や

246: 名無しさん 平成31年 04/22(月)10:51:06 ID:rLD
原作者本人が戦争物じゃないって言ってるのに戦争映画の傑作みたいに扱われてるの草

250: 名無しさん 平成31年 04/22(月)12:22:17 ID:aiD
セイタは悪気なく預かってもらってるおばさんを不快にさせるわけや、つまりアスペ

悪気なく悪いことをするのが一番悪いということもある

252: 名無しさん 平成31年 04/22(月)12:29:05 ID:dzH
清太の図太さは見習わなあかん

301: 名無しさん 平成31年 04/22(月)13:11:09 ID:fzC
おばさんの娘ちゃんいい子そうですこ