1: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:39:51.47 ID:70wcfYsUF
急速に拡大する新型コロナウイルス感染を阻止するため、安倍晋三首相は4月7日、緊急事態宣言を発令する予定だ。 

公衆衛生や感染症対策に詳しく、WHOのテドロス事務局長の上級顧問を務める渋谷健司氏は、日本の動きに対して「遅すぎるくらいだ」と厳しい視線を送る。

「東京は感染爆発の初期にある」と警告する渋谷氏に話を聞いた。

ーー東京の状況をどうご覧になりますか?

東京は感染爆発の初期に当たると見ています。コロナの怖いところは、あるところを超えると、指数関数的に感染が広がること。海外の状況を見ても、「陽性者が1日2桁なら大丈夫」と思っていると、1~2週間で爆発が起こっています。

東京は、このままいけば急激に感染者が増えるでしょう。本当なら先週4月1日が緊急事態宣言を出す最後のチャンスだったが、それを逃してしまった。できれば都市封鎖くらいのことをやらないと、東京に関してはもう手遅れかもしれません。

未曾有の危機、と言ってもいいと思います。パンデミックの危機的状況においては、「想定外」を想定できるかどうかが鍵になります。

オーストラリア・シドニーのドライブスルー検査の様子
ーー日本のPCR検査の件数は海外とは桁違いに少ない状況です。「日本政府が検査を広範囲に実施しないことで、正確な感染状況が把握できていない」という指摘もあります。どう思われますか?

日本の新型コロナ対策は、クラスター対策が中心だったため、検査数を抑制することになりました。初期の対応としては間違っていなかったと思います。でも、もうそれだけでは限界を迎えています。

クラスター対策は、感染拡大の初期や北海道のように限定された地域では効果がありますが、感染経路を追う(トレース)のが難しい東京・大阪・福岡などの都市部で同じことをやろうとしたのは失敗でした。

WHOは、加盟国に対して一貫して、必要なのは「検査と感染者の隔離」だと主張してきました。それが感染症対策の基本原則です。

検査をするべきかしないべきかで議論しているのは日本だけ。海外では議論にすらなりません。検査と隔離。それをやるかやらないかが、明暗を分けます。

ーー院内感染も問題になっています。これまでも、医療従事者からは強い危機感が示されていました。

今、日本で問題なのは、感染爆発の前に医療崩壊が起こり始めていることです。

検査をしないから、検査されてない人が病院に来てしまう。クラスター対策という初期の成功体験に固執し、検査数を絞ったことが、今の院内感染を引き起こしています。

すぐにでも検査を拡充する必要があります。医療従事者を検査し、防護服で守らなくてはなりません。

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586259591/

3: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:40:05.08 ID:70wcfYsUF
ーー日本でも緊急事態宣言がまもなく発令されます。海外ほどの強制力はありませんが、この先どんな生活になるのでしょうか。

私が住んでいるイギリスでは、ロックダウンして2週間がたちました。

ジョギングなどの運動はできますし、スーパーや薬局に買い物に出かけることもできます。友人を訪ねることはできないけれど、家で本を読んだり料理をしたり…。核爆発が起きるわけではないのです。ロックダウンは恐怖ではありません。

ロンドンでは毎週金曜日の夜8時、医療従事者、スーパーの店員や警察官に対して国民全体で拍手しようというイベントあります。連帯を感じる瞬間です。

4: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:40:19.29 ID:70wcfYsUF
ーー子どもについてはどうでしょうか?小中高等学校や大学では休校措置をとる自治体が多いのですが、学童保育や保育園は開いているところが大半です。

まだ初期の3月2日から学校を封鎖したのはほとんど効果がなかったと思います。

ロックダウンの弊害は学校に行けないことです。特に、日本ではICT化が進んでいないのが致命的。子どもたちが意味なく教育の機会を奪われることは避けなくてはいけなかった。

ただ、東京では今こそ学校を閉じないといけない。「午前中だけ登校」「登校時間を分散」など、中途半端なことはやめたほうがいい。医療従事者の子どものケア体制などを整えたうえで、学童や保育園など屋内で大人数の子どもが集まる場所は全部閉めるべきです。

5: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:40:34.12 ID:70wcfYsUF
ーー新型コロナウイルスは中国の武漢市で感染爆発しましたが、当時はどこか対岸の火事のように感じていた国も少なくありませんでした。

中国からWHOに報告があったのは2019年12月です。本当は11月から動きがあったようですが、透明性と情報公開に難があり、初動が遅れたのは事実です。中国が世界に公表した時にはすでに武漢で感染爆発が起きていました。ただ、その後の中国の介入はすさまじかったと思います。

中国は日本と異なり、SARSなど感染症対策の圧倒的なノウハウの蓄積があったため、医療対応も迅速でしたし、施設も豊富。機動力もありました。PCR検査も徹底的にやって、感染者をどんどん隔離していった。結果的に、2月頭に収束が始まりました。

中国の様子を見ていたのに、欧米は対策が遅れました。中国は非常に現代的な感染症対策を行い、遺伝子とアプリとビッグデータという近代的なサイエンスの力を見せつけた。
レポートも多数出しています。残念ながら、日本とはレベルが違う。日本は検査もあまりせず、トレースも人海戦術。まるで竹槍戦法のようだと感じていました。

6: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:40:50.42 ID:70wcfYsUF
ーーWHOには、初期対応が遅れたとして「中国に肩入れしている」などの批判もありました。

残念ながら、今回のパンデミックほど、政治化されたものはなかったというのが私の印象です。

アメリカは大統領選挙や米中対立、日本は東京オリンピック・パラリンピック、イギリスはブレグジット……。

各国が抱える政治的な背景が壁となり、本来なら国際協調で力を合わせて感染症対策をやらなくてはいけないのに、各国が独自に動いてしまった。その点で、WHOがスケープゴートとして批判されたという面もあるのではないかと思っています。

142: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:56:33.79 ID:PGSSBzCI0
>>6
WHOとかいう中華保健機関

8: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:41:07.56 ID:70wcfYsUF
ーー今後の見通しについて、教えてください。

今、感染の抑え込みに成功した中国やシンガポールで恐れているのは、第二波の感染爆発。

気をつけなければならないのは、本当に感染が収束するには、国民の70%が罹患して免疫を持つようになることが必要です。第一波で抑えたから終わり、というわけではないのです。

アフリカなどの開発途上国で感染が始まったらどうなるのか、まだ議論になっていません。この冬にかけて、また一山くるかもしれません。

ワクチンの開発が先か、自然に7割の人間が罹患して抗体を獲得するのが先かーー。

いずれにせよ、数週間で終わると思ったら大間違いです。長期戦を覚悟しなくてはなりません。いずれかの段階で「ウイルスと共生しないといけない」という方向に転換することになるのではないでしょうか。

9: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:41:24.95 ID:70wcfYsUF
言われたい放題やんけ

13: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:42:19.87 ID:70wcfYsUF

62: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:48:19.23 ID:eylB8GE0r
>>13
無能そう

79: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:50:06.29 ID:Xk/tQZwL0
>>13
第二ボタン開けんなや

17: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:43:25.88 ID:QByaAKmf0
顧問ってことはテドロスより上なんか?

26: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:44:01.05 ID:70wcfYsUF
>>17
上や
テドロスはこいつに専門家的な意見を求めるんや

21: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:43:38.50 ID:vO8X3jIY0
最近WHO見直してきたわ真面目に
人口増加こそが全ての問題の元凶って理解しとったんやな

22: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:43:40.31 ID:A+T3GqBf0
WHOには言われたくないわ

23: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:43:57.52 ID:ewRXFidC0
最初からそう言っとけや無能

25: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:44:00.86 ID:vg6muZyVp
WHOが叩くってことは正解やな

28: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:44:31.51 ID:07MkHb9Qd
200億も献金したのに言われたい放題で草

35: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:45:37.41 ID:lU+cKJXt0
WHO「人から人への感染はない 海外渡航自粛は大げさ」

🤪

36: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:45:56.95 ID:DT/I0GiL0
お前らのトップテドロスやんけ
まず自分らを改めろやゴミ

46: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:46:34.01 ID:DcX3B0QA0
おまいじゃい

52: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:47:11.30 ID:Z0/RFbie0
さすがに無能団体からの非難には何の価値もないやろ

56: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:47:43.82 ID:0D/M2FLxd
まー遅いやろけどやらんよりは、な

57: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:47:50.73 ID:GmBpQPHL0
WHOもテドロスのせいで手遅れなんだ��

58: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:47:51.91 ID:vO8X3jIY0
このままなら「予定通り、問題なく」途上国でも感染広がるやろ
やるなぁWHO

61: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:48:05.78 ID:zkl0IEeB0
安倍無能とか言って叩いてる奴ってセンスないよね
安倍ちゃんには安倍ちゃんだけが知って居る事実がある
安倍は突然決めた訳じゃない心の中でずっと計算している。ここまでの状況も計算通り
理解出来ないのは無能の自民党内と野党だけ
他を信じるな、安倍だけを信じろ
つまり安倍を信じる事が国民の役目
サジは投げられた、安倍を信じるか、安倍を裏切って反日になるかの二つしかない
中立は認めない

66: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:48:37.38 ID:BToSKBMS0
>>61
匙投げてて草

71: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:49:17.12 ID:cz/G2JxZ0
1月にこいつらなに言ってたよ
まじでこの組織解体したほうがいいんじゃない

80: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:50:08.53 ID:hWruZoD60
>>71
後出しジャンケンでケチつけるだけなら
このスレに居るJ民適当に選んでそいつらに任せても一緒やからな

77: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:49:54.10 ID:rSxrN7X60
WHOが早期に中国からの入国禁止にしろって言ってればね

78: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:49:57.55 ID:apcUiXwZ0
反省してこの無能機関は早々に解体すりゃええ

82: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:50:11.96 ID:CkIncrGS0
WHOとかいう無能は黙っとれよwww

84: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:50:14.97 ID:aaevzHar0
もう金使い切ったんか?

86: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:50:23.15 ID:TQw/zG/z0
目糞鼻糞や
どんどん後手後手で悪なってってほんま草草

93: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:50:58.68 ID:Xf4atLQf0
怖いから無水エタノールめっちゃ買ったわ除菌王にワイはなる
no title

96: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:51:40.62 ID:qUEMtB/O0
>>93
タバコ吸いながら空けて家事になりそう

101: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:52:07.93 ID:+1fGKEwN0
テドロスどうにかしてから発言しろ

107: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:52:54.74 ID:jUdC8pSna
テドロスの手綱も取れん無能やんけ!

111: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:53:15.41 ID:fdqCbH8N0
WHOとかいう何のために存在してるのかわからない組織

121: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:54:17.26 ID:GUAbtvOL0
テドロスの課金額が少ないってことやぞ
マスク二枚配ってる余裕があるならテドロスに送金しろ

122: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:54:22.74 ID:H6Ivap09M
WHOもまるでオリックスバファローズのような存在感やろ

134: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:55:54.64 ID:BToSKBMS0
>>122
WHOには山本も吉田正尚もおらんぞ

126: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:54:37.88 ID:uH4qAoWyd
さっさと潰れろゴミ組織

129: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:55:17.95 ID:qqCdG9F2d
アメリカとかヨーロッパってWHOにブチ切れたりしてへんのかな

133: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:55:44.87 ID:UgRKCxY2a
中国上げを忘れてないところができる奴やなって

146: 名無しさん 2020/04/07(火) 20:56:48.09 ID:pGYb7E1a0
no title