1: 名無しさん 2020/05/23(土) 15:58:34.78 ID:UHIgrjIM0
大阪府知事と大阪市長を務めた橋下徹弁護士が23日放送のカンテレ「胸いっぱいサミット!」にゲスト出演。
東京高検の黒川弘務検事長が、新聞記者らとの賭けマージャンで訓告処分を受けたものの、賭博行為を追及されることなく
約7000万円の退職金が支払われる裁定に「黒川さんを罪にしないなら、先に閣議決定で(賭けマージャンを)無罪放免にして」と訴えた。

橋下氏は現金を掛けたら、1円でもアウトだという法律を「賭けマージャンって、そこまで責められることなんですか?
僕の人生経験で、賭けずに徹マンやってる人間みたことない」とバッサリ。「罪にする方がおかしいと思っていた」と持論を述べた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/23/0013365094.shtml

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590217114/

3: 名無しさん 2020/05/23(土) 15:59:14.23 ID:ZHsPzw7j0
俺賭けずに徹夜でよくやってたけど

4: 名無しさん 2020/05/23(土) 15:59:47.22 ID:TzgYpFFm0
法律がおかしいと思うなら出馬して変えれば?
君いつもそういうこといってないっけ?

343: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:21:57.03 ID:Pr/wsJs30
>>4
自分が上に立っても何も出来なかったこと前置きしてっていつも言ってるぞ

356: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:22:55.17 ID:TzgYpFFm0
>>343
それでできなかったと認めるなら
出馬してお前が変えろ!が間違ってることをまず認めないと

7: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:00:06.65 ID:N6czA64L0
検査受けられないで死んでいった人になんか言えよ

8: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:00:10.14 ID:UDmTj0gV0
これマジで言ってるとしたら賭博罪知らんのか?と聞きたくなる

139: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:12:04.98 ID:0FZnBiUo0
>>8
じゃあ負けたやつが奢るとかもアウトなんか?
自販機のまえでじゃんけんするのも賭博なんか?

174: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:14:06.89 ID:BqZZm2XZa
>>139
賭博罪と定義があるのしらんの?
低学歴はこれだからw

178: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:14:38.85 ID:0FZnBiUo0
>>174
知らないから聞いたんやけど
教えてよ

233: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:17:27.84 ID:sLteq9Kj0
>>178
一時の娯楽に供するものを賭けるのはセーフってなってるんや
ジュース奢るとかそういうレベルや

249: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:18:19.85 ID:0FZnBiUo0
>>233
じゃあ3万円のフレンチとかだったら?

262: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:19:02.38 ID:sLteq9Kj0
>>249
いくらからダメとかそういうのは法律では決まってない
それを決めるのは裁判所や

283: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:19:38.37 ID:0FZnBiUo0
>>262
つまりガバガバということか?

437: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:26:41.89 ID:wMx1FXnO0
>>283
いっときの娯楽に供するものって飯とかなら別にいくらでもええんやで
金は娯楽の時だけのものじゃないからだめ
飯は食ったらなくなるからセーフ

558: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:33:00.68 ID:G1F1SU140
>>283
法律がガチガチに決まってたら裁判所や弁護士はいらないんやで

837: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:48:48.28 ID:A74Ef6iod
>>558
ガチガチやろ
過去の判例にそって判決するだけやん

277: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:19:25.45 ID:6tH9MS2X0
>>233
男気じゃんけんが違法じゃねえんやから違法ちゃうやろ

893: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:51:21.50 ID:UEKUpqold
>>8
だからその賭博罪がおかしいだろ
パチンコすら規制できねえのにw

9: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:00:12.81 ID:mqeTyH2id
金額はいくらならセーフなのか
お菓子やジュースはセーフなのか
飯を奢るのを掛けるのはセーフなのか

法律の専門家でも誰もちゃんと答えられない法律だからな

971: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:56:09.46 ID:tiBtwjAi0
>>9
金銭はアウト
但しその場で消費できる場合はその限りではない

菓子飲み物は不問

一時の娯楽に供するものに当たるので不問

984: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:56:53.66 ID:bpS+NFp/d
>>971
紙幣だって食えるやろ

17: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:01:48.29 ID:ivW9V852d
はっきり言ってテンピンごときのレートで麻雀してたぐらいで
賭博罪だなんだと公務員が辞職にまで追いやられるのは異常すぎる

115: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:10:33.38 ID:zWefXD4l0
>>17
同じ額でパクられた人もいるかもよ?

168: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:13:41.48 ID:FHNPZhQs0
>>17
そもそも公務員倫理規定だと利害関係者とは麻雀ゴルフ旅行はしちゃだめと限定列挙されているから
賭けようが賭けまいが相当悪いことなのよ

これがマスコミ相手じゃなくて
学生時代の友達とかだったらここまで問題にはならなかっただろうね

211: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:16:24.51 ID:BqZZm2XZa
>>17
警察はその半分のレートで逮捕したこともあるし
黒川は点ピンじゃないぞ
数時間で10万行くレートやぞ

あと黒川は普通の公務員ではない

323: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:21:19.16 ID:FHNPZhQs0
>>211
いやテンピンでしょ
10万っていうのはハイヤー運転手が聞いた話にすぎない

実際は多くて2万ぐらいだっていうのが朝日新聞の発表だし
リャンピンはアカンっていうのは黒川もわかっていただろうし

457: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:27:33.04 ID:BqZZm2XZa
>>323
ハイヤー運転手がハッキリ聞いてるし
レートがかなり高めなのも認識してる

黒川が点ピン以上はあかんとわかってるはず?
この時期に違法賭博する奴にそんなストッパー
あるわけないやろアホ

19: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:02:27.03 ID:jccXI8wm0
子供の頃遊戯王は賭けデュエル当たり前やったで

224: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:16:57.51 ID:rmWMzbi50
>>19
ワイはバトル鉛筆

44: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:05:34.21 ID:HbOUw+sQd
蛭子能収が捕まったときに言ってやれよ

59: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:07:01.66 ID:hFf89laHd
>>44
やつはクズやからね仕方ないね

234: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:17:32.94 ID:BqZZm2XZa
>>59
なら黒川はもっとクズやからええやん

50: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:06:09.97 ID:9CqlSB2E0
そもそも賭けってなんでいかんのや?

52: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:06:23.49 ID:Fmxx5emb0
おっパチンコもカジノも合法やな

57: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:06:58.09 ID:UVmJ9cvoa
>>52
そこはそれなりに法律上の立て付けがあるから、同列にはできない

65: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:07:48.26 ID:DNuJ+4wga
>>57
点棒を金で買って隣の古物商が点棒買ってくれる方式でもアウトって聞いたけど?

54: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:06:44.03 ID:KxtNYwVKd
ゴルフも麻雀も仲間内でやれば何かしらは掛けるだろ

金なのかジュースなのか帰りのドライバーなのかは人によるけど

法律上はみんな逮捕だからな

56: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:06:50.24 ID:ETrGWPzN0
こんだけ賭け麻雀やる奴多いんだから国が賭け麻雀専用の施設作って管理すりゃええのに

61: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:07:10.03 ID:M9unVioY0
これはド世論やろ
実質警察も低レートは黙認してきたわけで、
グレーゾーンなんか作らずにさっさと認めればええ
ソープしかり

268: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:19:10.56 ID:BqZZm2XZa
>>61
点5で逮捕されてたぞ

68: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:07:55.22 ID:e1Jp0Gm9d
まぁテンピンの掛け麻雀でこんなに叩けるなら
日本中の大学生もみんな退学に追いやれるわ

121: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:10:59.33 ID:FAGQ+HAB0
実際賭けようと思ったらあっち向いてホイですら賭けれるんやから麻雀やからアカンってことにはならんよな

126: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:11:21.92 ID:vwp/NNQGp
賭けマージャンって実際どれくらいかけてるん?普通の人は
ちなみに負けた奴が飲み代奢りとかは合法やで

155: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:12:59.06 ID:manmaWIq0
>>126
0.5~ピンの店が9割占めるんとちゃうか

157: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:13:03.83 ID:LyjAliaR0
>>126
リーマンが仲間内でやるなら点5=千点50円ちゃう

186: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:15:02.56 ID:oEU0nV8XM
>>157
いうほどリーマンが点5でやるか?大学生は点5で社会人はテンピンやろ

133: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:11:44.85 ID:edTCm2jh0
続きも載せたれよ

そのうえで今回の黒川氏が訓告処分だけで終わらせ、賭博罪を問わないなら「(少額の賭けは罪にしないと)先に閣議決定すべき
完全に法治国家なくなった」と怒り心頭。「賭けマージャンやゴルフの握りも、点ピンまでは大丈夫だと、法務省が言ってるんですよ。
9000円、1万円で逮捕された芸能人もいるんですよ。これは許されない」と語気を強めた。
「これで家庭内の賭けマージャンで賭博罪立件されたら、国民は文句言えばいい」と最後まで怒りを収められずにいた。

147: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:12:36.49 ID:ETrGWPzN0
>>133
法律の癖に曖昧すぎんねん

149: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:12:41.34 ID:xnTvOT+T0
駄菓子なら万引きしてもセーフ、みたいなこと言ってるな
やっぱ弁護士って無能しかおらんのよな

151: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:12:47.92 ID:mHtZDvDXa
橋下って弁護士としての実績唐澤に毛が生えた程度しかあらへんで
有名なシティズ裁判とかガチの人が来たら負けてるし

193: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:15:23.52 ID:mMgivPuf0
>>151
下手すりゃ尊師より弱いかもしれん
手順踏んだら誰でも勝てるようなんは金ならんから引き受けんかったんかもしれんが
裁判所で公開説教されるんは草

321: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:21:18.40 ID:mHtZDvDXa
>>193
やり口的に立場の弱い人を追い込む時だけは強い

354: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:22:49.86 ID:mMgivPuf0
>>321
対弱者の時だけ最強の弁護士
うーん、公僕としての奉仕精神なんぞありゃせんのやからそら一般職にグチグチいうわな

180: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:14:45.84 ID:NbqVmInxd
賭けの無い麻雀なんてゲームぐらいや
今回の件で法的にどうこう言い出したらおそらく政治家の8割がアウトやで
ドンピシャ世代やからな

216: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:16:36.34 ID:Genx0mbE0
雀荘でおっさん卓は結構な金額が行き交うよな
赤入れたり分けわかんないウマ設定して
東風戦で5,6万くらい動いてる卓あった

230: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:17:19.40 ID:I5vsdtJ/0
まあ賭け麻雀程度で捕まってたらなんJ民とか死刑だしな

239: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:17:56.02 ID:TI87CUHqa
ワイは中学のとき遊戯王で17億負けたんやが

246: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:18:10.96 ID:C5fxPoC4p
すげえ根本的な話なんやけどなんで賭博ってやったらダメなん?

256: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:18:30.15 ID:sLteq9Kj0
>>246
暴力団に金が流れる

293: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:20:10.38 ID:PmLidd8tM
>>256
むしろ駄目だから地下に潜って反社にうまうまされるんでそれは不正確や
賭博自体に依存性があるからやろ

266: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:19:06.52 ID:C5fxPoC4p
>>246
ほなら夏祭りの屋台やタピオカ屋もダメやないの?

291: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:20:06.60 ID:I5vsdtJ/0
>>246
色々と表向きな理由はあるだろうけど結局は国が税金取れんからや
みりん梅酒作ると駄目なのと同じだな

309: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:21:02.19 ID:FAGQ+HAB0
>>246
多分賭博を放置するとろくなことにならんって過去の歴史が証明しとるんやろ

485: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:28:58.52 ID:FFA/PnR20
>>246
合法的に賄賂ができる わざと負けてこれからもよろしくおねがいしますねって奴や

918: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:52:55.19 ID:5KmNUa1m0
>>246
労働の美風を守るためやで
働かざる者食うべからずを法律で定めてるんや

927: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:53:35.11 ID:RlAiGvS00
>>918
なおパチスロはOKの模様

255: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:18:30.35 ID:JuJzAUN50
賭け麻雀はともかく
検察の情報をマスコミに漏らしてた疑いがあるんやないか

294: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:20:12.72 ID:QwL76LsYa
この顔すこ
no title

388: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:24:18.51 ID:dLKLbHN4p
実際何がダメなの?
金が動く度に贈与税払えばええのか?

416: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:25:31.68 ID:UyuHEIHE0
>>388
ワザと負けたり
賄賂に関わるからやろ

410: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:25:13.15 ID:uY5/jhNv0
ピンの東風はアウトだけど東南だったらセーフってなんjで見たんやけどマジなん?
東風戦だと東南戦と比べて順位点が実質2倍になるからアカンってことなんか

436: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:26:38.75 ID:eC7uUvWE0
実際雀荘でかけなかった奴っておるんかな?
ワイはない

463: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:27:52.17 ID:q8uU0zYR0
>>436
身内で大会開いたときは賭けなかったな
でも優勝商品のための参加料あったから厳密には賭けてるのか

505: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:30:16.58 ID:xdV72PxWa
>>463
参加料が優勝商品に化けなきゃOKってのが官憲の見解
ゴルフプロとかはこれで免れとる

450: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:27:07.92 ID:GZPYNe32a
公営雀荘作れ

459: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:27:43.72 ID:AmWZ3EYoa
ゴチとかも賭博にならんのやろ?
ガバガバやんね

465: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:27:57.74 ID:MhWxBVgZH
まあテンピンまではセーフにしてほしいわね

470: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:28:04.27 ID:zMokGQ4za
雀荘って点棒のやり取りですよって建前で逃れてるんか

499: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:29:45.54 ID:/+CUdqY3d
>>470
ただのゲームやでってのが建前
だから本当はお金自体の手渡しも目の前でやっちゃアカンのや

475: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:28:20.57 ID:dyXYv5G0r
藤田晋が頭抱えてうなだれてそう

488: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:29:10.15 ID:01j+1HO0M
お前らって引いた牌を手牌に乗せてカチカチしてそうw

490: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:29:15.94 ID:kNj3SWjF0
ムツゴロウさんは何で許されてるんや?

アイツもぜってー賭けてるわ

512: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:30:29.02 ID:Pic7BSTHd
no title

573: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:33:55.91 ID:RY6vf6Hz0
東尾修「せやせや」
蛭子能収「せやせや」

619: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:36:27.12 ID:Cv70nh4n0
>>573
東尾はヤクザが関わってる雀荘でやってたからやろ

642: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:37:29.18 ID:WGEkX26J0
相撲や野球は賭博で追放されるのが出てるしバドミントン桃田も猛批判浴びたし
賭博に厳しい世の中になってんのにようやるわ

せめてこの時期だけはやめとこうとすら思わんのやな

654: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:38:10.74 ID:VkHSYNfG0
>>642
結局依存症と同じやからな

698: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:41:21.37 ID:Dcj0Tbyn0
かけ麻雀がダメでなくてやったらダメなやつがやったからでは

701: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:41:27.26 ID:pn9mPZ7k0
法律を抜きにして、賭け麻雀の何が悪いのか説明してみ?
それができなければ橋下の言ってることは正しいと認めたことになる

718: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:42:31.39 ID:GUo3s0C80
ピンはよくてリャンピンはダメな説明からしてほしい

761: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:45:06.09 ID:OwBBsGXc0
賭けなしでやる麻雀なんか楽しいか?

そういうことやろ

785: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:46:01.68 ID:LO7DWEFu0
血なら賭けてええんやで

794: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:46:17.96 ID:7ITg+KxC0
イカサマに屈するからや

829: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:48:25.25 ID:tq5LnsL0a
やってもええけど、ワイが検察の人間ならやらないわ。

840: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:49:00.51 ID:9fvgmvpZ0
みんなやってるし雀荘もそうだし少額は大丈夫なように法律を改正しろよ

886: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:50:57.50 ID:EExNK+Ov0
>>840
決め込むと抜け穴が出て都合悪いんよね

861: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:50:04.86 ID:0ClZU/u6M
むしろテンピンまでは合法にしたら麻雀ブーム来るやろ

877: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:50:37.70 ID:0CSOXUSgp
年収別にかけていい値段変えたらいいよ
ビルゲイツとかザッカーバーグはデカデカピンまでありで

884: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:50:50.36 ID:bpS+NFp/d
男気ジャンケンで10万以上の賭け事はセーフ
仲間内の麻雀で5万円アウト

ほんまガバガバすぎるやろ
欠陥やろ

950: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:54:32.51 ID:rky+z0oRd
20代の麻雀趣味割合(博報堂調査)
1992年8.6%
 ↓
2016年3.3%

ジジイしかやってない
雑魚コンテンツやん

966: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:55:43.79 ID:KLJU7F3b0
>>950
Mリーグスレ立ってるなんJっておっさん多いんか

977: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:56:26.30 ID:48YkdKRP0
>>966
おっさんだらけやぞ

953: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:54:47.12 ID:OviNa/Una
金かかんないと面白くないしな
ゲーセンのスロットがつまらんのと同じや

975: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:56:18.90 ID:uncfXaI0M
黒川は蛭子さんに謝れ😡
no title

996: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:57:34.24 ID:J7o4Gaqb0
まあ今やったことは正当化されんが同意するで
モザイクと言い時代にそぐわんわ

998: 名無しさん 2020/05/23(土) 16:57:39.59 ID:mKR6afrX0
こいつホリエモン以下のことしかいえなくなったな