1: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:31:54.19 ID:dprWqFpz0
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/071000c
大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。
男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡(ほてん)に充ててしまったので返還できない」と説明している。
市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。
弁護士によると、市は2018年7月、男性の口座に住民税の「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、1667万5577円を振り込んだが、府の調査でミスが判明。
本来の還付額は165万5577円だった。市は19年10月に「多大な迷惑をかけたことをおわびする」と謝罪し、差額約1500万円の返還を求めた。
大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。
男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡(ほてん)に充ててしまったので返還できない」と説明している。
市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。
弁護士によると、市は2018年7月、男性の口座に住民税の「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、1667万5577円を振り込んだが、府の調査でミスが判明。
本来の還付額は165万5577円だった。市は19年10月に「多大な迷惑をかけたことをおわびする」と謝罪し、差額約1500万円の返還を求めた。
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590485514/
3: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:32:36.03 ID:jYZONTKR0
ささっと使うの賢いな
4: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:32:41.28 ID:r7sILbLma
普通システムがエラー吐くやろ
5: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:32:46.26 ID:dprWqFpz0
使ったことにすれば返さなくてええんか
781: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:07:12.66 ID:77sGYi0Hd
>>5
金額見ずに知らずに使かったら悪意は無いのでセーフ
金額みて間違いだなと気付いて使ってしまったら悪意有りとされてアウト
金額見ずに知らずに使かったら悪意は無いのでセーフ
金額みて間違いだなと気付いて使ってしまったら悪意有りとされてアウト
880: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:12:53.48 ID:4YCVeYSa0
>>5
返還請求受けるより前につまり認識した前に使ってるからかな
返還請求受けるより前につまり認識した前に使ってるからかな
6: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:33:00.58 ID:VxjFSMmod
全力で使いきってて草
11: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:33:35.86 ID:FSpfTxkg0
たまには残高確認しないとな
15: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:34:14.94 ID:WAZMZqx40
行動が早いのはいいな
39: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:35:37.32 ID:398QpuZQ0
>>15
早くないぞ
1年3ヶ月も後に金返せ言うてる役所がおかしい
早くないぞ
1年3ヶ月も後に金返せ言うてる役所がおかしい
67: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:37:36.67 ID:GMASBBpy0
>>39
めちゃめちゃ遅くて草
めちゃめちゃ遅くて草
466: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:54:44.08 ID:oCISbXG70
>>39
そら使い切るよしゃーない
そら使い切るよしゃーない
19: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:34:35.01 ID:VrfrPstr0
これ返さなダメな奴やろ
24: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:34:52.37 ID:xO67CD+M0
普通に窃盗
27: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:35:06.59 ID:euq6gFzBp
この躊躇いなく使い切るスピード感たまんねえな
53: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:36:51.20 ID:qbQKrdYB0
返済義務がないわけ無いやろ
裁判なったら瞬殺やアホなのか
裁判なったら瞬殺やアホなのか
57: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:36:59.75 ID:QqrYX1Mb0
これわかってて使ったら犯罪なんやったっけ?
銀行とかもたまにやってるよな
銀行とかもたまにやってるよな
59: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:37:01.85 ID:pUFTJG9Sd
両津みたいなジジイやな
74: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:37:54.74 ID:RbK8KZbfF
この手のケースって返還しないと駄目じゃなかったっけ
見逃されるケースもあるんか?
見逃されるケースもあるんか?
802: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:08:19.72 ID:2ighugkO0
>>74
オーストラリアで間違えて約3億円振り込まれた女子大生が3週間で使い切って裁判→無罪
オーストラリアで間違えて約3億円振り込まれた女子大生が3週間で使い切って裁判→無罪
823: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:09:25.89 ID:FyhGtIBld
>>802
むしろどうやったら使い切れるんや
むしろどうやったら使い切れるんや
79: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:38:12.11 ID:FNrvcpQMM
たまに間違えて振り込まれたお金の返還無視して逮捕されてへん?
税金は特別なんか?
税金は特別なんか?
82: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:38:23.02 ID:xvK9u/bu0
なんでワイにはこういうラッキー事故が起きんのや?
84: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:38:25.48 ID:66Q+AkRv0
経済が回るんやからええ事なんやろ
86: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:38:26.48 ID:x/tzVt4o0
1500万何に使ってん
387: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:51:01.29 ID:W3r6Y6F40
>>86
そら金品に交換して保管よ
そら金品に交換して保管よ
92: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:38:57.27 ID:T6thM5kkd
こういうの分かってて使ってるやろうし普通に逮捕やろ
ババア逮捕されとったやんけ
まーた上級国民か?
ババア逮捕されとったやんけ
まーた上級国民か?
94: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:39:04.05 ID:448hOXdu0
ワイ小心者、こんなん振り込まれたら震えながら役所に電話するわ
103: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:39:31.59 ID:MM5Rh6Mva
圧倒的豪遊…😡
113: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:39:51.37 ID:Ix/eOgHT0
勝手に金振り込んで使ったら後で請求ってマジでヤクザのやり口やん
130: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:40:49.63 ID:LBb8mFzdM
>>113
普通ヤクザやと思うよな
なんで全部使うんやろな
普通ヤクザやと思うよな
なんで全部使うんやろな
115: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:39:59.95 ID:E4kDgsj60
いいな
俺も1億円くらい誤って振り込まれてみたい
俺も1億円くらい誤って振り込まれてみたい
131: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:40:56.28 ID:XRF20qiH0
144: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:41:35.75 ID:ru/6SOmq0
>>131
財布に金が増えてたら使うだろ
財布に金が増えてたら使うだろ
135: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:41:15.72 ID:5niinOxE0
口座みたとき目玉飛び出たやろな
143: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:41:33.22 ID:vqyB/Iw0a
10万の給付金も誤入金あり得るか…?
208: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:44:18.85 ID:5AzMuC8t0
>>143
10万円給付金1162人に二重振込み 誤振込み金を返さないと犯罪に 総額1億1620万円
https://note.com/yasuyukikatsube/n/n09135366881f
すでにあるで
10万円給付金1162人に二重振込み 誤振込み金を返さないと犯罪に 総額1億1620万円
https://note.com/yasuyukikatsube/n/n09135366881f
すでにあるで
232: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:45:13.60 ID:Tp0vhEWNx
>>208
どうやったらこうなるん?
手で振り込んでないとまず起きないような件数だけど
まさか手でやってるんじゃないよね?
どうやったらこうなるん?
手で振り込んでないとまず起きないような件数だけど
まさか手でやってるんじゃないよね?
289: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:46:54.74 ID:41VyNyNz0
>>232
振込依頼データ二重で送信したんじゃなかったか
振込依頼データ二重で送信したんじゃなかったか
434: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:53:02.87 ID:KARDIKHia
>>208
新型コロナウイルスの感染拡大を受けて政府が国民に一律10万円を支給する特別定額給付金について、
福島県天栄村が村内の375世帯1162人に計1億1620万円を二重交付するミスがあったと発表した。村の人口は5258人(1月1日現在)で、約2割に当たる。
凄いなw
新型コロナウイルスの感染拡大を受けて政府が国民に一律10万円を支給する特別定額給付金について、
福島県天栄村が村内の375世帯1162人に計1億1620万円を二重交付するミスがあったと発表した。村の人口は5258人(1月1日現在)で、約2割に当たる。
凄いなw
155: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:42:09.80 ID:ZdiLZzfU0
市役所の公務員全員で捻出すればええやろ
159: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:42:19.63 ID:+qTsQjvV0
共謀しとるやろこれ
164: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:42:26.18 ID:r0Hmp95Ga
銀行のATMバグって10 億円ぐらい振り込まれた人は使い込んでしまって逮捕されてたぞ
175: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:43:02.09 ID:Ptzx3Dsa0
ミスった役所が連帯責任で1600万稼ぐまで減給しろや
185: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:43:33.72 ID:Tp0vhEWNx
すまんがシステムでやっててこんなミスが起きるのおかしくないか?
308: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:47:46.10 ID:Lglh1eQ4a
>>185
行政が使ってるシステムは大体ゴミ
行政が使ってるシステムは大体ゴミ
200: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:44:07.00 ID:lL3PjrsEa
そもそもミスの額おかしいやろお役所仕事どうなっとんねん
216: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:44:38.55 ID:wtwLOrw90
>>200
これだわ
叩かれるべきは市役所職員やろ
これだわ
叩かれるべきは市役所職員やろ
266: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:46:23.99 ID:tGnUnr/pr
おじいちゃん少しボケてるって主張すれば逃げ切れそうやなコレ
273: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:46:28.76 ID:Tp0vhEWNx
つか、裁判に勝ってどうするの
こんな人に返済能力ないやろ
もう振り込んで使われた時点で負けてんだよ
つか給付に関しては他国でも実施されてるけど
こんな原始的なミス聞いたことないで
こんな人に返済能力ないやろ
もう振り込んで使われた時点で負けてんだよ
つか給付に関しては他国でも実施されてるけど
こんな原始的なミス聞いたことないで
307: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:47:43.88 ID:OhNn94ui0
>>273
年金から差押えやね
年金から差押えやね
352: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:49:43.34 ID:gWdXoZbYr
>>307
年金って差し押さえできなくないっけ?
年金って差し押さえできなくないっけ?
310: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:47:49.68 ID:t5FGsE/p0
ミスした奴詰められてるやろなあ
市税で補填するしかないわけやし
市税で補填するしかないわけやし
405: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:51:40.65 ID:A3OXJ4R70
>>311
役所なんて手書き手書き&手書きよ
この前発覚した都庁での陽性者の集計方法が
陽性者一覧をPCに入力
↓
PCの画面を見ながら紙に書き写す
↓
FAXで送る
↓
送られてきたFAXを見ながらPCに手入力
やぞ
役所なんて手書き手書き&手書きよ
この前発覚した都庁での陽性者の集計方法が
陽性者一覧をPCに入力
↓
PCの画面を見ながら紙に書き写す
↓
FAXで送る
↓
送られてきたFAXを見ながらPCに手入力
やぞ
450: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:53:46.63 ID:lgVVKnGca
>>405
草
こんなんで大企業平均も給料もらってんじゃねーよ
民間に任せたら3倍の効率で作業できるわ
草
こんなんで大企業平均も給料もらってんじゃねーよ
民間に任せたら3倍の効率で作業できるわ
621: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:00:24.04 ID:MOdYDPzJ0
>>405
現代の拷問やん
現代の拷問やん
328: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:48:49.33 ID:A3OXJ4R70
ちょっと違うけどこういう裁判例もあるで
相手が間違えたんだから知らんがなって理論は通じないんちゃうか
まあ今回は1年3か月も経ってるけど
10万円を千円札に両替した際、銀行のミスで1万円札100枚を渡されたのに返還しなかったとして、占有離脱物横領罪に問われた大阪府東大阪市の男性被告(31)の判決が27日、大阪地裁であった。
西野吾一裁判官は「行員の不注意によって誘発された偶発的犯行」と述べ、懲役1年執行猶予2年(求刑懲役1年)を言い渡した。
判決によると、男性は昨年10月、東大阪市内の銀行で誤交付を受け、数日後に誤りに気づき銀行からも返還を求められたが、応じなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASL3W4DZPL3WPTIL00Y.html
相手が間違えたんだから知らんがなって理論は通じないんちゃうか
まあ今回は1年3か月も経ってるけど
10万円を千円札に両替した際、銀行のミスで1万円札100枚を渡されたのに返還しなかったとして、占有離脱物横領罪に問われた大阪府東大阪市の男性被告(31)の判決が27日、大阪地裁であった。
西野吾一裁判官は「行員の不注意によって誘発された偶発的犯行」と述べ、懲役1年執行猶予2年(求刑懲役1年)を言い渡した。
判決によると、男性は昨年10月、東大阪市内の銀行で誤交付を受け、数日後に誤りに気づき銀行からも返還を求められたが、応じなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASL3W4DZPL3WPTIL00Y.html
421: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:52:29.21 ID:398QpuZQ0
>>328
しかし、男性は年金で生活しており、返済は困難という。
男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。
弁護士は「市のミスが原因なのに、1年以上たった後に責任を取らせるのはあまりにも酷だ」と話す。
男性の弁護士によると、法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残っている利益について返還義務があるとしている。
男性は全額を使ったと主張しているため、市が訴訟を起こした場合、男性側は全面的に争う方針という。
残っている利益だけ返せばええからこのじいさんの場合はもう返さなくてええんやで
しかし、男性は年金で生活しており、返済は困難という。
男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。
弁護士は「市のミスが原因なのに、1年以上たった後に責任を取らせるのはあまりにも酷だ」と話す。
男性の弁護士によると、法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残っている利益について返還義務があるとしている。
男性は全額を使ったと主張しているため、市が訴訟を起こした場合、男性側は全面的に争う方針という。
残っている利益だけ返せばええからこのじいさんの場合はもう返さなくてええんやで
332: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:48:58.58 ID:yENRXfrO0
役所にもヘマばっかするやついるからなぁ
347: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:49:28.43 ID:BTB3fKuLd
職員がグルになったら完全犯罪やん
372: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:50:21.67 ID:cZ0JfaKX0
ミスした職員の名前も公表しろ
381: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:50:51.24 ID:GeTOOjA20
爆速で使い込んでる姿、見習いたい
390: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:51:04.41 ID:GoCiSDZT0
これで返還しなくてもいいなら市役所にパイプ作ればやりたい放題できるやんけ
411: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:52:01.77 ID:KumfETw4M
😭「一桁間違って1500万多く振り込んでしまったンゴ!」
👿「もう使い切ったから返せないぞ」
😜😈(嘘ンゴwwwほんとはグルなんやでwww)
👿「もう使い切ったから返せないぞ」
😜😈(嘘ンゴwwwほんとはグルなんやでwww)
414: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:52:13.47 ID:IpM+Adrf0
2018年かよ
ミスした奴は2019はしっかりボーナスもらってるんやろな
ミスした奴は2019はしっかりボーナスもらってるんやろな
498: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:55:59.12 ID:LDF75oJCd
生命保険で返済やろなあ……
508: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:56:19.14 ID:K5rnPFMO0
>>498
ヒエッ...
ヒエッ...
503: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:56:05.62 ID:wqf7Twr3p
例えば窃盗された物が転売されていて、そうと知らずに買った物は返済義務無いよな
それと一緒か?
それと一緒か?
572: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:58:27.97 ID:HXYSE6Ft0
>>503
一緒じゃない
そもそもそうと知らずにってところが一切当てはまらんだろ
一緒じゃない
そもそもそうと知らずにってところが一切当てはまらんだろ
566: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:58:15.17 ID:hjiogl5tM
裁判負けたらどうなるん
自己破産?
自己破産?
581: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:58:55.65 ID:zIxBP0NE0
ミスったと気付いたときの職員の反応を見てみたい
582: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:58:58.41 ID:0P+rV0xPM
なんで今更分かったんやろな
590: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:59:17.55 ID:9a2uPegQ0
この爺さん株やってたってことは税金に詳しいはずやし
悪意のクソジジイやろうな
悪意のクソジジイやろうな
591: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:59:19.02 ID:FQMRsdkQa
絶妙に金ほしそうなジジイのところに振り込まれちゃったんやな
601: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:59:44.11 ID:H/0vOxby0
>>591
もう計画的やろ
もう計画的やろ
593: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:59:27.01 ID:OhNn94ui0
よく読んだら還付金160万やった
めっちゃ金持ちやぞこれ
めっちゃ金持ちやぞこれ
598: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:59:34.48 ID:mzBZw+yV0
金塊買ったり価値のある車買ったら取り上げられるのかな?
609: 名無しさん 2020/05/26(火) 18:59:59.12 ID:Tp0vhEWNx
ミスした本人もその上司ものほほーんとしてそう
処分されないからな
処分されないからな
654: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:01:59.01 ID:D5CkWwG6d
これこのジジイと振り込み指示した公務員に結託されてたら市民はどうしようもないわな
これはちゃんと前例作らなあかん
これはちゃんと前例作らなあかん
763: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:06:32.12 ID:VPbmieO90
👴💰「よくわからんけど日頃の行いが良いから御褒美が貰えたに違いない😙」
790: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:07:50.46 ID:/bGGJJsyd
君らある日急に1600万振り込まれたら使える?
798: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:08:08.63 ID:SnYPotX/a
>>790
無理速攻返す
無理速攻返す
814: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:08:55.43 ID:/bGGJJsyd
>>798
そうよな
ここで使える胆力すごいわ
そうよな
ここで使える胆力すごいわ
805: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:08:29.71 ID:43eMMw3ma
>>790
使えるわけねえよ
押し貸し疑うわ
使えるわけねえよ
押し貸し疑うわ
833: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:09:55.48 ID:SRBOaZIT0
839: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:10:20.79 ID:5+b7fx8r0
>>833
電子化した意味は?
電子化した意味は?
867: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:12:09.89 ID:A3OXJ4R70
>>839
電子化すること自体に意味があるんやぞ
電子化して何ができるとか考えるのはナンセンスや
電子化すること自体に意味があるんやぞ
電子化して何ができるとか考えるのはナンセンスや
869: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:12:14.43 ID:JBl0yRBR0
>>833
この2人の人件費に比べたら1600万なんて大したことないわな
この2人の人件費に比べたら1600万なんて大したことないわな
855: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:11:21.51 ID:r1nHuDcFa
これ来年の税金ってどうなるんや?
違法性はさておき急に給料増えたみたいにならん?
違法性はさておき急に給料増えたみたいにならん?
871: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:12:26.15 ID:1Ko44eny0
>>855
還付金は本来所得の対象にならんけど不当利得と認定されるなら税金は上がるやろうな
還付金は本来所得の対象にならんけど不当利得と認定されるなら税金は上がるやろうな
881: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:12:54.69 ID:d8wtzSsp0
ええやん判例変更狙うとか男気があって好きやで
952: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:17:53.24 ID:zjlP7l260
この男ヤクザやろ
989: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:20:40.54 ID:BKklE31ya
年末調整 還付金 160万の時点で金持ちやぞw
お前ら年末調整 還付金で160万なんてないやろw
お前ら年末調整 還付金で160万なんてないやろw
994: 名無しさん 2020/05/26(火) 19:20:58.73 ID:+H7Yv+Vra
すげえな
すぐ使うのも弁護士立てるのも
すぐ使うのも弁護士立てるのも
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