1: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:28:37.79 ID:KDPx+h9M0
多種多様な職業の社会的価値を実際にすべて測定しようと試みた経済学者は、ほとんどいない。おそらく、大半の経済学者はそうした考えを愚か者の所業と考えているだろう。しかし、そのようなことを試みてきたその少数の経済学者たちは、有用性(ユースフルネス)と報酬のあいだには反転した関係があることを立証してきた。

2017年の論文で、アメリカの経済学者ベンジャミン・B・ロックウッド、チャールズ・G・ナタンソン、E・グレン・ワイルは、高給取りであるさまざまの職業にかかわる「外部性」(社会的コスト)と「スピルオーバー効果」(社会的便益)について既存の文献を探査している。

その目的は、それぞれの職業が経済全体に対し、どれだけの量〔の価値〕を追加しているか、あるいは差し引いているかを計測することは可能かを探ることにある。

彼らの結論は、そこにふくまれている諸価値があまりに主観的なので測定不可能である事例――とりわけクリエイティブ産業に関連している――もあれば、おおまかな計算が可能な事例もあるというものだった。

彼らの結論では、貢献度を計算できるもののうち最も社会的に価値のある労働者は医療研究者であり、その職業についている人びとは1ドルの給料につき社会に9ドル分の価値を追加している。

一方で最も価値の小さい労働者は金融部門で働いている人びとだが、彼らは平均して1ドルの報酬につき社会から1ドル以上の価値を差し引いている(そしていうまでもないが、金融部門の労働者はたいていきわめて高い報酬を得ている)。

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609849717/

2: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:29:04.31 ID:KDPx+h9M0
分析結果の全容は、次のようなものである(▲はマイナス)。

?研究者 +9

?教師 +1

?エンジニア +0.2

?コンサルタントとIT専門家 0

?弁護士 ▲0.2

?広告マーケティング専門家 ▲0.3

?マネジャー ▲0.8

?金融部門 ▲1.5

3: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:29:27.68 ID:tCB0vaQS0
そんなんマルクスが200年前に論破してるやん

4: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:29:42.46 ID:kXgmmkBNp
つまり社会に貢献することは価値がないということ

5: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:29:45.73 ID:5RBYMu8qr
需要が高い業界ほど安価で提供せなあかんのや

6: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:30:10.10 ID:KDPx+h9M0
しかし、著者たちは最高給取りの職業だけに焦点を絞っているために、ここでの目的のために活用するのには限界がある。おそらくリストの中で、教師は少なくとも平均値において最も賃金の低い労働者であり、研究者の多数はギリギリのところで生活している。

したがってこの結果は、賃金と有用性のあいだに負の関係性が存在することと矛盾しない。とはいえ、ピンからキリまでの領域の仕事を理解するためには、より幅広いサンプルが必要である。


そのように幅広いサンプルを扱った研究にわたしの知るかぎり最も近いのは、イギリスのニューエコノミクス財団のおこなった調査である。その調査では、「社会的投資収益率分析」と呼ばれる方法を用いて、3つの高収入の職業と3つの低収入の職業、合計6つの代表的な職業が検証されている。その結果を要約すれば、次のようになる。

?シティの銀行家
年収約500万ポンド、1ポンドを稼ぐごとに推定7ポンドの社会的価値を破壊。

?広告担当役員
年収約50万ポンド、給与1ポンドを受け取るごとに推定11.50ポンドの社会的価値を破壊。

?税理士
年収約12万5000ポンド、給与1ポンドを受け取るごとに推定11.20ポンドの社会的価値を破壊。

?病院の清掃員
年収約1万3000ポンド(時給6.26ポンド)、給与1ポンドを受け取るごとに推定10ポンドの社会的価値を産出。

?リサイクル業に従事する労働者
年収約1万2500ポンド(時給6.10ポンド)、給与1ポンドを受け取るごとに12ポンドの社会的価値を産出。

?保育士
年収約1万1500ポンド、給与1ポンドを受け取るごとに推定7ポンドの社会的価値を産出。

7: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:30:34.11 ID:OiIdpp730
でも自己責任やぞ

8: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:31:09.23 ID:KDPx+h9M0
医者の給与額は、とりわけアメリカでは、最上位を占める傾向にある。ところが、彼らは議論の余地なく有用な役割をはたしているように見える。しかしながら、医者ですらそのような例外には該当しない、と主張する医療従事者たちもいる。

例えば薬剤師は、ほとんどの医者が人類の健康や幸福にはごくわずかの貢献しかしておらず、いんちき薬(プラシーボ)の自動販売機と化しているという確信を持っていた。真偽のほどはなんともいえない。率直にいって、わたしにはわからないのである。


しかし、少なくとも1900年以降の人間の寿命延伸の圧倒的部分が、医療の発達ではなく、実際には衛生学や栄養学、そして公衆衛生が改善されたことに起因しているということは、しばしば引き合いに出される事実だ。

このことから、病院では(きわめて給与の低い)看護師や清掃員こそが、(きわめて高額の給与を受け取っている)医者たちよりも、実際には健康状態の改善により大きな貢献をなしているといえるかもしれない。

9: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:31:53.03 ID:9ce2hdBi0
もう資本主義じゃないよ
腐った資本主義

10: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:32:09.57 ID:HP3VJzZUd
研究費とかアホみたいにかかるからな

11: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:32:25.07 ID:KDPx+h9M0
別の例外もわずかばかり存在している。例えば、水道工事人〔配管工〕や電気技師の多くはその有用さにもかかわらず、多くの報酬を受け取っている。それと、かなり無意味であるような低報酬の仕事もある。しかし、おおよその場合規則は該当しているように思われる。

とはいえ、社会的便益(ソーシャル・ベネフィット)とそれへの報酬とが反比例している理由は、まったく別次元の問題である。わかりやすい理屈づけもあるが、どれも的外れであるように見える。

13: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:32:40.17 ID:KDPx+h9M0
例えば、教育水準である。教育水準が給与水準を左右するものであるとして、もしこれが単に訓練と教育の問題であるならば、アメリカの高等教育システムにおいて、優秀なポスドク(博士号を取得後に任期制の職についている研究者)の多数が、貧困ラインを優に切った状態のまま非常勤講師をして――食料配給券にさえ頼りながら――食いつないでいるという状況は到底ありえないだろう。

一方、需要と供給だけでみるならば、現在アメリカでは、訓練を受けた看護師の不足が深刻なのに対し、ロースクール卒業者は供給過剰の状態にある。にもかかわらず、なぜアメリカの看護師が企業の顧問弁護士よりはるかに少ない給与しか受け取っていないのか、理解できないだろう。

理由はともあれ――わたし自身はといえば、それには階級権力と階級的忠誠が大いに関係していると考えている――、おそらくこの状況に関して最も悩ましいのは、きわめて多数の人びとが、この反比例した関係を認識しているばかりか、それが正しいと感じているように見える事実である。

古代のストア派がよくいったように、徳はそれ自らが報いである、というわけだ(いいことをしたらそれ自体が報酬であり、それ以上の対価は不要である)。

14: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:33:23.49 ID:KkhZdumV0
これ的には風俗はあんまり社会に貢献してないという事なんやろか
半分介護みたいなもんやけど

17: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:34:57.13 ID:HP3VJzZUd
>>14
ただの浪費やしな

22: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:38:11.69 ID:lxEHhTEW0
>>14
彼女作るのもかなり金使わないといけないけど、その場合はいろんな業界に金が回るはず

15: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:33:41.56 ID:KDPx+h9M0

16: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:33:45.39 ID:ZRVE+55h0
資本主義は資本家を貴族とした身分社会のシステムだからね

18: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:34:59.29 ID:79klWDIQ0
変わりうるシステムがないか社会主義である限り資本主義がとって変わられることはないけどな

27: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:41:08.82 ID:2+UXyAMJ0
>>18
社会学者今何してんだろうな
全然画期的なシステム出せないのは怠慢

46: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:47:37.25 ID:HtmxDYDI0
>>27
AIが発達すれば…とは言うがあれも所詮道具でしかないからな
結局資本家が得するのは変わらなさそうや

28: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:41:13.42 ID:jDFIjYVc0
>>18
社会主義と資本主義は両立できるんやで

21: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:38:01.52 ID:iy047mqU0
資本主義+ノブレスオブリージュ=社会主義
さっさとノブレス来いよボケが

24: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:39:30.03 ID:IjbVxRFSM
>>21
オブリージュを職種の徳にかこつけて下層をこき使ってるって事やしな

23: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:38:23.55 ID:4p75luAi0
モラル低下が著しい

25: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:39:55.68 ID:iy047mqU0
311で最も役に立たなかったのがサラリーマンだったしな
しょせん寄生虫なんやで

26: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:41:05.64 ID:QJHb/fMid
でも投資家が投資する→研究者が研究して儲かるものを作る
これの間に邪魔してるやつがいるのが悪いよな

29: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:41:24.13 ID:zIwig4PDr
一番必要なのが農林水産業、土建業、製造業
一番要らんのが芸能、スポーツ、サービス業
戦争になればそうなるけど

30: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:41:29.29 ID:cHUFXgDFp
これからディストピア化した共産主義社会が到来するから安心せぇや😊

31: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:41:33.57 ID:kYgTA4fX0
王政時代も生産性ゼロの貴族と僧侶が富を牛耳ってたから資本主義じゃなくて文明人類社会の必然じゃね

35: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:42:46.68 ID:QJHb/fMid
>>31
これ
人間が欠陥品やからそれで構成される社会は全部欠陥品に決まってね?
感情持った時点で終了やろ

50: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:48:02.28 ID:iy047mqU0
>>35
インカ帝国だと互酬って制度があって王は下々を使うけどちゃんと還元もしてたから文明化が一番の要因だと思う

32: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:42:20.03 ID:iy047mqU0
中世の貴族社会のほうがまだ社会に貢献してたってのが笑えるわ
パトロンとしてな

33: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:42:35.49 ID:/tx5dvuC0
やっぱ平等じゃねえとなぁ!

34: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:42:39.36 ID:92DjCMgYr
こんなん調べる必要もないやん
富を生む行為かどうかってだけやん

36: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:43:13.42 ID:sYkemJDyM
もし未来の支配者に、支配者であることより良い生活を見つけてやれたら、良い政治の行われる国家が可能となる。なぜならそうした国家においてのみ、真に豊かな人間が支配者になるからだ。黄金をたくさん持つ者ではなく、幸福を生み出す美徳と知恵に富んだ者がである。


2000年以上前に言われたこれにすら未だに達していないという現実

40: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:44:15.81 ID:B9L9JfG00
>>36
おおよそ100年前に描かれたロードプランと呼ばれる岩絵には二つの道が記されている。下の道はホピの道と呼ばれる謙虚につつましく生きる道、上の道は欲望のまま生きる道である。人類がホピの道を選んだ場合、未来永劫に豊かで幸せな道が続いている。しかし人類が上の道を選んだ場合、ジグザグ線で示された混乱の道を歩み、その先はない。

ホピの道じゃなくて上の道を人類は選んだから

38: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:43:38.51 ID:AVjJG/iaM
金を引っ張ってくるのが一番の社会貢献やぞ

39: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:43:52.34 ID:7ZXUu2s80
法令遵守されればまだマシなんやろうけどな

41: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:44:54.61 ID:QsFq7akw0
ワイ無職、社会的貢献度が高かった

43: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:45:45.46 ID:92DjCMgYr
政府が下駄履かせるしかないんよな

44: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:46:29.21 ID:lxEHhTEW0
でも、社会に貢献する人に相応の報酬を与えるような社会が実現したら、障害者が生きれなくなる気もするわ

45: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:46:48.64 ID:QJ50lvMSd
裕福層相手の仕事が一番儲かるからな

47: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:47:37.40 ID:xkmGxcLH0
技術者がビジネスマンの食い物にされるやつ
現実でもドラマでもよくあるし見るたびに悲しい気持ちになるんやけど
でもどうしようもないんやろな

48: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:47:39.06 ID:S5fM8+hP0
世の中無くていい仕事多すぎやな
コロナで浮き彫りになった

49: 名無しさん 2021/01/05(火) 21:47:44.97 ID:B9L9JfG00
no title