1: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:43:10.02 ID:FDMVXBin0
昔は当たり前やったのになんで?
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535686990/
3: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:43:39.35 ID:FDMVXBin0
スポーツマンも体罰肯定派多いやん
結果出してるのに何があかんのや
結果出してるのに何があかんのや
30: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:49:20.11 ID:j+AxIICV0
>>3
団塊に長時間労働賛美が多いのとおなじ理屈
団塊に長時間労働賛美が多いのとおなじ理屈
140: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:09:33.24 ID:WEudNTqZ0
>>3
体罰やって残った連中やから肯定するのは当たり前や
体罰でつぶれて挫折した奴らは何の言葉も残戦士
体罰やって残った連中やから肯定するのは当たり前や
体罰でつぶれて挫折した奴らは何の言葉も残戦士
5: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:44:12.36 ID:YMo9uppH0
昔は当たり前だったから正しいなんて理屈が通るなら
覚醒剤だって昔は当たり前に使われてたんだぞ
覚醒剤だって昔は当たり前に使われてたんだぞ
6: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:44:37.35 ID:M+DU7dhZ0
まあ野球の体罰叩いてた奴の8割は文化部か帰宅部やけどな
8: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:45:25.59 ID:DvMyNKe/0
自由がー!人権がー!
こいつらやで
こいつらやで
10: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:45:43.61 ID:xW4lkRdP0
時代が変わったんやで
11: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:45:56.32 ID:jOuR9Vta0
体罰批判するの陰キャって決めつけてるやつは間違いなくおっさん
今の若者は体罰なんてドン引きやぞ
時代変わったのに気づけよ
今の若者は体罰なんてドン引きやぞ
時代変わったのに気づけよ
18: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:46:52.16 ID:M+DU7dhZ0
>>11
若者のキモオタの割合が増えただけやで
若者のキモオタの割合が増えただけやで
179: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:16:24.99 ID:z06IuuL60
>>11
まあ体罰肯定派が多けりゃPL野球部はまだまだ栄えてただろうしなあ
野球エリートがPLから去ったというので答え出てるような
まあ体罰肯定派が多けりゃPL野球部はまだまだ栄えてただろうしなあ
野球エリートがPLから去ったというので答え出てるような
14: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:46:37.85 ID:DvMyNKe/0
そもそも家庭がきちんと躾してないからや
15: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:46:39.64 ID:vsYCRMFcp
オリンピックに向けてお上が今のうちヤバそうな案件処理したいのと各協会内の権力闘争で思惑が一致してんやろ
19: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:46:59.71 ID:DxaDmzW1d
普通の人の体罰は頭はたく程度だけど
ガイジが体罰の名目でぼこぼこにするからやろ
ガイジが体罰の名目でぼこぼこにするからやろ
158: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:12:41.73 ID:o7w2+9Mza
>>19
ほんこれ
軽いげんこつと勢いのある蹴りを一緒にしたらあかんわ
ほんこれ
軽いげんこつと勢いのある蹴りを一緒にしたらあかんわ
20: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:47:28.79 ID:Nvc93PiT0
体罰で伸びる奴より心折れる奴の方が多いから
21: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:47:31.14 ID:DvMyNKe/0
する方も悪い
される方も躾がなされてないのが悪い
される方も躾がなされてないのが悪い
22: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:47:34.47 ID:sBJWtL7kr
体罰肯定しないと自分がただ暴力振るわれてたとは思いたくないしな
28: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:48:53.44 ID:uDyWf57Da
まぁ時代やろ
殴られて伸びるやつもおるのは確かやけども
殴られて伸びるやつもおるのは確かやけども
58: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:55:50.45 ID:j+AxIICV0
>>28
殴って伸びたヤツは殴りだすからNG
危険人物生み出してしまうのが体罰
殴って伸びたヤツは殴りだすからNG
危険人物生み出してしまうのが体罰
36: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:51:12.44 ID:YMo9uppH0
日本でも江戸時代からとっくに否定されてたんだよなぁ
37: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:51:42.40 ID:qUoLZ/B60
加減がわからん奴が居るからやろ骨折るとか
38: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:51:44.16 ID:hXCzoJ1+0
スポーツに体罰が残ってるのはなぜだろうね
勉強で体罰はもうなくなってるんでしょ?
勉強は体罰無しでうまくいってて スポーツは体罰は効くから必要悪 みたいなことだとすると
勉強とスポーツではなんか根本的に違うんだろうか
仕事も体罰ないと思うけど
勉強で体罰はもうなくなってるんでしょ?
勉強は体罰無しでうまくいってて スポーツは体罰は効くから必要悪 みたいなことだとすると
勉強とスポーツではなんか根本的に違うんだろうか
仕事も体罰ないと思うけど
41: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:52:43.97 ID:vsYCRMFcp
教育現場で体罰が容認されてたのって実は昭和初期以降の軍国化の流れであってそれ以前は普通に否定されてたとかはなんかで聞いたわ
46: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:54:02.72 ID:j+AxIICV0
>>41
軍隊でも体罰は禁止だったって聞いたことあるな
軍隊でも体罰は禁止だったって聞いたことあるな
48: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:54:21.96 ID:HAWAhQM9H
ゆとりはホントクソ
無能なくせに権利だけ主張する
こんなゴミ甘やかすなよ
無能なくせに権利だけ主張する
こんなゴミ甘やかすなよ
76: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:58:50.40 ID:1y3MLPwU0
50: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:54:47.88 ID:DvMyNKe/0
てかそもそも体罰はダメだろ
叱るのは叱れよ
それだけの話や
叱るのは叱れよ
それだけの話や
56: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:55:10.15 ID:HAWAhQM9H
俺らの世代じゃ先輩にボコボコにされるとか当たり前やからな体育会系ならなおさら
それを乗り越えたから今があんねん
クソゆとりは嫌なことあるとすぐ自殺するからな
ほんまキモい
それを乗り越えたから今があんねん
クソゆとりは嫌なことあるとすぐ自殺するからな
ほんまキモい
61: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:56:07.70 ID:DvMyNKe/0
>>56
典型的なアカン思考やん
典型的なアカン思考やん
65: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:57:07.37 ID:LVh0ZB/f0
>>56
こんな奴が自分の感覚でやるからダメなんだよ
勉強出来ない大人が教師やるな
こんな奴が自分の感覚でやるからダメなんだよ
勉強出来ない大人が教師やるな
87: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:01:07.71 ID:9xzuDzXU0
124: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:06:52.49 ID:u/sW/z0K0
>>87
精神論を語る世代がメンタル弱いって滑稽やな
精神論を語る世代がメンタル弱いって滑稽やな
63: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:56:43.34 ID:MLt+zNpJ0
ワイもそうやが自身の体験を否定するのはそう簡単ではないよ
64: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:56:44.03 ID:aIxebVW+d
部活のコーチとか怒鳴り散らしてたけど今思うとなんでそんなブチ切れるんやろな
66: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:57:19.86 ID:KWq24PJ2a
痛いのは嫌やん?😥
68: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:58:00.56 ID:QRwb1ssRr
今の70代がもう時代にあってないのにまだ権力もってるのが問題なんやろな
定年って大事
定年って大事
71: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:58:16.77 ID:S0u2xMcTp
今ってもうケツバットとか全く存在しないんか?
72: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:58:27.95 ID:Y5Hgh3Zn0
エンジョイ勢の弱小部やったけど強豪校の監督って指導というよりも自分のストレスから怒鳴ってるようにしか見えんかったわ
あれでメンタル鍛えられるとも思えん
あれでメンタル鍛えられるとも思えん
73: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:58:36.31 ID:KoG98rTO0
体罰自体が悪いとは思わん
自分の子供以外にやったらいくらでも厳しくしろってどこの親も思ってるやろ
そんだけのことや
自分の子供以外にやったらいくらでも厳しくしろってどこの親も思ってるやろ
そんだけのことや
81: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:00:08.73 ID:j+AxIICV0
>>73
お前がどう思おうが、研究結果・法律・日本国政府の方針すべてが体罰を否定してるんやで
お前がどう思おうが、研究結果・法律・日本国政府の方針すべてが体罰を否定してるんやで
74: 名無しさん 2018/08/31(金) 12:58:44.80 ID:fBCNbX9S0
恐怖の体育教師ももういないのか
83: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:00:26.42 ID:iu/Q0p3Cd
殴る蹴るはそらアカンやろが怒鳴るまで体罰扱いになるのはどうかと思うわ
96: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:02:06.53 ID:BnkrGrWtd
>>83
怒鳴ること自体は体罰じゃないぞ
内容が脅迫だったり中傷だったら体罰扱いになるだけ
怒鳴ること自体は体罰じゃないぞ
内容が脅迫だったり中傷だったら体罰扱いになるだけ
108: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:04:02.58 ID:hXCzoJ1+0
>>83
怒鳴るの結構すごいで
公民館みたいなとこで「すげぇ指導だな フルコンタクト空手でもやってんのか でも女性指導者とは珍しい」
と思ってちらっと覗いたら 女子小.学生あたりのバレエかなんかだった
体罰扱いするのが妥当とまではいわんが
すげぇ怒鳴り方する指導者もおるよ
特にエリートコースとも思えんレベルで
怒鳴るの結構すごいで
公民館みたいなとこで「すげぇ指導だな フルコンタクト空手でもやってんのか でも女性指導者とは珍しい」
と思ってちらっと覗いたら 女子小.学生あたりのバレエかなんかだった
体罰扱いするのが妥当とまではいわんが
すげぇ怒鳴り方する指導者もおるよ
特にエリートコースとも思えんレベルで
85: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:01:03.34 ID:ZNIR8bwk0
体罰自体が犯罪だってのが大きい
体罰で伸びるやつも確かにいるが、体罰じゃ伸びんやつにやるとあかんから全面的に禁止
全体のために、体罰じゃなきゃ伸びん奴は諦めろ、っていう形
体罰で伸びるやつも確かにいるが、体罰じゃ伸びんやつにやるとあかんから全面的に禁止
全体のために、体罰じゃなきゃ伸びん奴は諦めろ、っていう形
86: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:01:04.49 ID:2WG5CBXxM
殴られたら殴り返せばええやん
92: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:01:35.11 ID:RbBTyt/7a
体罰ってする奴の自己満とかストレス解消によるものが多いからな
97: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:02:11.59 ID:iGLSQgIzM
「おかしいとは思うけどみんなやっとるし…」→「やっぱりあかんやん!」になっただけ
98: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:02:12.39 ID:Kdf+iuNJ0
日大アメフト被害者の父親はマジで英雄やろ
理不尽とは戦えるってことを示した
理不尽とは戦えるってことを示した
101: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:02:52.49 ID:2WG5CBXxM
>>98
あんなんだれだってやるわ
あんなんだれだってやるわ
114: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:05:17.75 ID:3zmMR7FL0
昔から批判はされてたやろ
何度やっても改善されないだけで
何度やっても改善されないだけで
117: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:05:57.18 ID:vsYCRMFcp
スポーツに関しては昔の師匠弟子的な擬似的な親子関係からトレーナーとプレーヤーみたいなビジネスライクな関係が特にトップクラスだと当たり前になってきたのもデカイやろ
若くてもアスリートの方がコーチ選ぶ時代やし
若くてもアスリートの方がコーチ選ぶ時代やし
128: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:07:32.06 ID:KoG98rTO0
>>117
だからフランチャイズプレーヤーもおらんくなってプロスポーツが銭勘定に支配されんねん
ほんまつまらん
だからフランチャイズプレーヤーもおらんくなってプロスポーツが銭勘定に支配されんねん
ほんまつまらん
118: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:06:03.80 ID:HAWAhQM9H
体罰されずに育ったのが由伸な
あんな地蔵野郎でええんか?
みんなが求めてるのは星野や中畑みたいな熱血男やねん
あんな地蔵野郎でええんか?
みんなが求めてるのは星野や中畑みたいな熱血男やねん
122: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:06:42.19 ID:fD/lhalQ0
昔から批判されてたけど多すぎて日の目を浴びないケースばっかだったからやろ
今はSNSに上げるだけでコンプ持ちの陰が勝手に暴れてくれるし
今はSNSに上げるだけでコンプ持ちの陰が勝手に暴れてくれるし
133: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:08:11.56 ID:3N1neqTmd
>>122
せやね これもある
せやね これもある
138: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:09:16.65 ID:QRBeHK4IM
殴る蹴るが駄目なのは分かるが
廊下に立たせたり正座があかんのは謎だわ
廊下に立たせたり正座があかんのは謎だわ
147: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:10:54.12 ID:BnkrGrWtd
>>138
2つとも即体罰ではないぞ
意味もないのに強要したり長時間やらせたらダメ
2つとも即体罰ではないぞ
意味もないのに強要したり長時間やらせたらダメ
149: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:11:25.88 ID:9I2PRbSD0
>>138
廊下に立たせるのは授業に参加させないからダメらしい
教室内で立たせるのはセーフと聞いた
廊下に立たせるのは授業に参加させないからダメらしい
教室内で立たせるのはセーフと聞いた
142: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:09:45.85 ID:Wyd0+U5L0
球蹴りはユースと高校サッカーのライセンス出来て体罰減ってからのが強くなってるやん
昔なんかただ走らされるだけの根性サッカーばっかやった
昔なんかただ走らされるだけの根性サッカーばっかやった
143: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:09:46.91 ID:vsYCRMFcp
そもそも体罰で能力伸びるんなら日本軍が戦争で負けるわけ無いんだよなあ
サイヤ人理論でエリート兵士ばっかになってるはずやで
サイヤ人理論でエリート兵士ばっかになってるはずやで
155: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:12:11.87 ID:Kn10oWiW0
ちな今テレビでブームの長島一茂は体罰支持派やで、だから嫌いやねんあいつ
160: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:13:02.09 ID:DvMyNKe/0
>>155
コメンテーターはお気楽でいいよね
コメンテーターはお気楽でいいよね
157: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:12:36.88 ID:lPWvrfXA0
165: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:13:46.41 ID:CY0+L9N7a
何事も程々が一番よ
体罰が全面禁止になってから中高の一部の公立なんて教師側手を出さないのを良いことに好き勝手荒れたりしてるやろ
昔やったら体育教師とかに1人は不良にドロップキックかますやつとかいて抑制されてたわ
体罰が全面禁止になってから中高の一部の公立なんて教師側手を出さないのを良いことに好き勝手荒れたりしてるやろ
昔やったら体育教師とかに1人は不良にドロップキックかますやつとかいて抑制されてたわ
168: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:14:36.78 ID:2WG5CBXxM
>>165
ほんこれ
逆に生徒が増長したりするし
それでいじめとかも増えてるんやないの
ほんこれ
逆に生徒が増長したりするし
それでいじめとかも増えてるんやないの
170: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:14:42.71 ID:DvMyNKe/0
>>165
そうそう
叱るところは叱ること
やないと子どもが自由!権利とか暴れ出すからな
そうそう
叱るところは叱ること
やないと子どもが自由!権利とか暴れ出すからな
172: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:14:53.20 ID:F1o+BEPcd
ぶっちゃけ聖人君子みたいな指導者なんかおらんやろ
言うこと聞かせな危険な競技もあるから低年齢指導なんか中傷クラスで怒鳴る人多いで
言うこと聞かせな危険な競技もあるから低年齢指導なんか中傷クラスで怒鳴る人多いで
192: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:19:17.90 ID:8DAY+nmGa
体罰とかいう便利な言葉
ただの傷害事件だから
ただの傷害事件だから
197: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:19:58.37 ID:DvMyNKe/0
>>192
逆もしかり
躾を体罰ということもできる
逆もしかり
躾を体罰ということもできる
195: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:19:44.86 ID:OOJmT/iCM
生徒が強くなりすぎても困るし
殴ったり怪我が残るような体罰じゃなくて
筋トレとかさせればええねん
殴ったり怪我が残るような体罰じゃなくて
筋トレとかさせればええねん
239: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:26:14.51 ID:uVNFRyfd0
実際現場の人の意見尊重したほうがいいよな
スポーツ経験ある奴はほとんど体罰否定してないし騒いどるのは権利ガーほざいとる第三者やろ
スポーツ経験ある奴はほとんど体罰否定してないし騒いどるのは権利ガーほざいとる第三者やろ
245: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:27:34.77 ID:DvMyNKe/0
>>239
そうそう
コメンテーターとかむかつくわ
そうそう
コメンテーターとかむかつくわ
251: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:28:25.05 ID:oO6hxjXla
ええ機会やからふわっとした主観で許されていたものを客観的に判断したろってことやろええことや
307: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:39:19.91 ID:x0It6NsO0
世界で活躍してるレベルの選手って体罰とは無縁やろ
松山錦織イチロー
松山錦織イチロー
310: 名無しさん 2018/08/31(金) 13:40:04.30 ID:F2TpqIi00
桜宮の後の2013年がターニングポイントやね
日体協加盟団体はそろって暴力反対宣言したんちゃうかな
日体協加盟団体はそろって暴力反対宣言したんちゃうかな
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