1: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:30:21.85 ID:R7GiD4iT00909
戦国時代はまだ剣術が発達していなかったから皆我流だったらしいな
格闘技で言うと素人同士の猫パンチの殴り合い


俺は小中と剣道やってたから結構活躍できると思う

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725856221/

2: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:30:50.39 ID:RxOi/wWy00909
基本やりでぶったたく

3: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:32:42.29 ID:nYMTOL2100909
戦国時代の主要武器を剣だと思ってる奴っていまだにいるんだな

4: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:33:27.45 ID:R7GiD4iT00909
↑時代にもよるだろバーカ

6: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:35:40.16 ID:nYMTOL2100909
>>4
戦国時代限定なら刀剣が主流の武器だった時代なんかないが
そもそも刀剣が主流だった時代すらなかったわけだけどな

8: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:36:26.57 ID:jNdlVL0P00909
>>4
武芸十八般で「別にやらんでもいい」とされてたのが剣術

5: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:34:40.99 ID:ruBeUctW00909
古来から弓、槍の順やぞ。室町くらいから総力戦やで。

10: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:37:07.78 ID:qrao8KJM00909
囲んで棒で叩けば技術もクｓもないだろう

12: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:39:41.24 ID:R7GiD4iT00909
というか平和な徳川時代になったから本来あまり実践的ではない刀が注目されるようになったんじゃないかな
戦国後期には既に剣豪と呼ばれる人物はいたけど個人的武勇で無双してたわけじゃなくて剣術の指導者として有名だったわけだし

36: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:52:02.01 ID:CgJv8zsu00909
>>12
剣術の指導者として有名だったってことは戦国時代から剣術にある程度需要があったということだよな

40: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:57:21.52 ID:jNdlVL0P00909
>>36
そのへんのエピソード自体が後世の作り話だらけ
直木三十五(直木賞の名前の元ネタの人)が詳しく解説してて吉川英治が一度筆を折った事があるw

64: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:35:02.52 ID:tenNPyJo00909
>>36
ある程度需要はあったし有名な剣豪もいたけど、大名によってはあんなもん訓練いらんやろって剣術の訓練はしなかったくらいの価値やな

14: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:41:37.29 ID:TmtgXFxP00909
刀のメリットって狭いところでも使いやすいみたいなことなんか

19: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:44:10.09 ID:vUF5aZr/00909
>>14
鎧の隙間狙ったりも出来る
まぁそれ以上にリーチが正義だからあんまり戦そのものでは使われなかったんだけど

25: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:47:50.81 ID:nYMTOL2100909
>>14
それもあるけど、もっと言えば軽いくて取り回しがいいから効率的に相手を殺傷できるってことやな
また、相手が鎧を着ててもその取り回しの良さからわずかなすき間を狙える
これは大陸の刀剣にはないメリット
大陸の剣は中国も西洋も重さでぶん殴るものやしな

17: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:43:21.32 ID:SBzHUqKt00909
刀って武器としても使うけど半分は手柄を上げた証拠を持ち帰るための道具やろ

20: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:44:13.40 ID:dvz4pUcf00909
農民とかが駆り出されたから素人ばっかだったとかじゃないの？

21: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:44:50.52 ID:HR4EXyou00909
足利義輝とかいう剣豪将軍

30: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:49:52.93 ID:W+GGFWEI00909
>>21
死に際に名刀使いまくりはロマン溢れとる

23: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:45:04.61 ID:AnYh98Db00909
主要武器が弓や槍で鎧はそれを防ぐ強度で出来てるからまず刀じゃ効果がない、そもそも重いと扱えないから軽くするためますます効果がない
接近戦になったときの苦し紛れや数で有利なときに弓温存で気絶させるのに使ったり鎧の隙間をから刺すトドメ用に使われたらしい

24: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:47:18.74 ID:R8iOM/jn00909
決闘みたいなことにならないと剣で殺し合いなんかしないからな

27: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:48:26.15 ID:bLcaTRdT00909
それじゃ刀鍛冶がバカみたいじゃん

28: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:48:49.05 ID:AnYh98Db00909
刀は性能の問題か使う側の問題かは知らないが貧弱すぎて生身で13回切られても生存した武士の記録もあるそうだ

29: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:48:51.66 ID:JnyK1oL300909
名槍より名刀が数多く残る点で特別なものではあったんじゃないかとは思う

35: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:51:36.41 ID:nYMTOL2100909
>>29
だって槍って製造にそこまで技術がいらないし
極端なことを言えば棒に包丁や斧をつければ出来上がり

37: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:53:40.81 ID:qvxhN+oW00909
>>29

鉄砲も実用的なサブマシンガンやライフルよりピストルのほうが装飾がついたりするよな

31: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:50:22.71 ID:R8iOM/jn00909
倭寇は日本刀振り回して恐れられてたらしいけどね

32: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:50:48.97 ID:qvxhN+oW00909
宮本武蔵も剣の腕は腕力といってる
道場限定の技術なんかいらん

33: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:50:52.92 ID:HmzOqcsT00909
宮本武蔵は島原の乱で投石で負傷した

38: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:54:48.33 ID:sUh0nehN00909
首級の記録が多い武将って槍の名手って言われてるよな
🦀🦏🐘とかヤリの又左とか

39: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:55:15.13 ID:4mqmYkxU00909
投石！ 弓矢！ 槍！ 油！ 落石！ 丸太って感じで・・・

41: 名無しさん 2024/09/09(月) 13:57:23.35 ID:F4HX2A4I00909
「戦国時代に拳銃」と「現代人が戦国時代に行って剣道で活躍する」の
どっちの方が現実的か悩ましいところではある

46: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:08:31.87 ID:O3CsKmgU00909
>>41
戦国自衛隊

45: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:08:31.70 ID:QqmOhGOPd0909
刃付きのブーメランとかロマン武器が謳歌してた時代はなかったんか

50: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:15:33.59 ID:32t8gzJv00909
イッチが剣を構える前に石ぶつけられる

73: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:41:33.65 ID:h5mtr2OW00909
>>50
武蔵もそれだったな
投石で大怪我して逃げるように撤退して事実上の引退

55: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:24:29.48 ID:ZETboG7b00909
剣術は素人でも殺し合いには長けた連中だぞ
何なら武士だけでなく農民も、殺して奪うことには慣れ切ってる
現代人が行ったところで、即座に怪しい奴として殺されるだけだよ

58: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:27:01.63 ID:HHNqYeC+00909
弓よりも弩（ボウガン）の方が実践的だったんだってな
弓みたいに訓練とかいらない
素人でもすぐ扱える

63: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:34:30.42 ID:5Aha/wMG00909
>>58
弩は重いからな連射速度は弓に劣るし
確かに騎馬に対してはかなり有効な兵器だけど、どっちかというと拠点防衛用なんだよね

60: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:30:43.87 ID:pyRIZhmt00909
刀も基本刺すもんやろ

61: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:32:02.67 ID:RZ3gkcoG00909
刀は一般的に連想される鎬造り一つとっても時代の流れと戦術の変化に合わせてかなり作り方が違う。鎌倉時代までは騎馬武者が使う為に比較的長く細くやや歯肉を分厚くしたスタイルだったが武家政権の需要と元寇で大陸から徒武者による集団戦の文化が持ち込まれると長大で薄く幅の広い大太刀が考案される。折れにくくする為に材質の違う鋼を練り上げ高温で焼き入れるこの手法は正宗を中心とする相州鍛治によって開発され、全国に広まった。その流れで美濃の関が今でも刃物の聖地になっている。
戦ではもちろんレンジの長い低コストの武器が重宝されるが、逆にこんな高コストの刃物を何百年も身分に関わりなく使ったのはちゃんと戦える武器だったからだと思う。すぐ刃こぼれして使えないと言う論は江戸時代の品質の悪い刀のイメージ。槍や弓がフルに使える野戦は平野の少ない日本じゃ機会はしぼられる。城に押し入って敵の首を取るならやはり刀に勝る武器は無いと思う。

62: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:33:52.86 ID:51xjeOj800909
ボウガンは強すぎて使うやつは卑怯者だから捕まると惨殺された

66: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:36:42.01 ID:BwCNNGl200909
そもそも刀使うのは最後の首を取るタイミング

67: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:38:01.26 ID:5Aha/wMG00909
>>66
せやね
首切り包丁やからね
戦国時代は特に

74: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:41:56.73 ID:tenNPyJo00909
>>66
近接戦闘になったら流石に刀使ったぞい、だいたいは弓矢と火縄銃の掃射で死んでいってその後槍の突撃で死んで、最後に近接戦闘になった時に使うのが刀

77: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:42:54.21 ID:Zm8dhujT00909
>>74
見てきたような言い方

69: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:39:36.90 ID:5Aha/wMG00909
一時期ノブヤボで剣豪の武勇がやたら高い時期あったけど、創造以降は低く抑えられてるよな
槍で有名だった武将の武勇のほうが高い

70: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:39:37.36 ID:oI2abwVa00909
戦国時代なんて足軽が束になって長槍振り下ろす時代やぞ

72: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:40:54.72 ID:7ucOALEL00909
槍でぶっ叩いてる時代でそもそも刀なんか戦場で抜かない

76: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:42:25.63 ID:igL2j/OA00909
刀って槍が使えないような狭い場所や障害物が多い山中向けの武器で
合戦場のような場所やと不向きやろ

83: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:50:25.68 ID:u7AijGMr00909
投石に始まり投石に終わる
それが戦国時代

85: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:52:24.59 ID:8dWs9FN600909
１人の人間が強いよりも数人に長物持たせてボコった方が強くて安上がりだからな
技術なんてタイマンの同じ条件下で初めて役に立つ

86: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:52:27.61 ID:/lVyI+8100909
剣術を売りにする兵法家みたいなもんが出始めた戦国初期くらいは
剣の使い方なんて戦場で切り覚えればいいことで
木剣なんかで稽古するのは素人のすることだつって
武士からは相手にされてなかったらしい

87: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:54:22.80 ID:tenNPyJo00909
足利義輝は塚原卜伝から一の太刀を伝授されて三好の軍勢に囲まれて死期を悟ってもなお戦い迫り来る三好の雑兵を200人も一の太刀で討ち取ったと言われている

88: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:54:46.92 ID:zAizrcEt00909
昔の人間って覚悟ガンキマリやから現代人じゃ相手にならんやろ

89: 名無しさん 2024/09/09(月) 14:54:58.69 ID:DNLM46IQ00909
室町後期から戦国時代に掛けての剣豪って「剣も強い」ってだけで普通に槍とかの名手だったんちゃうの